Уважаемые садоводы Петроградского района!
Сообщаем Вам об очередной общей отчётной конференции уполномоченных, она состоится
04 марта в 12.00 по адресу СПб, ул. Тельмана д. 48 к 2.
Это здание православной школы(бывший садик). Нам его на проведение собрания любезно по моей просьбе предоставляет председатель КС Каранаева Наталья, за что ей огромная благодарность!
Повестка конференции уполномоченных.
- Принятие новых членов снт.
- Принятие -утверждение действия положения об уполномоченных.
- Отчет состава правления за 2016 г.
- Отчет аудитора.
- Утверждение расходов 2016 г.
- Принятие сметы 2017 г.
- Рассмотрение проекта устава в новой редакции.
- Разное.
1. Выступление представителя организации по проведению питьевого водопровода в массив ВОСХОД.
2. Выступление представителя охранной организации «Алекс».
3. Выступление представителя организации по установке стстем АСКУЭ.
4. Выступление представителя спортивной Федерации по организации спортдосуга в СНТ.
5. Вопросы садоводов.
Прошу уточнить — собрание отчетное по смете за 2016 год? Надо бы поместить сюда повестку собрания, что ещё там будет? Будем ли мы касаться сметы 2017? Будут ли какие-нибудь выборы? Надо же ДО собрания обсудить со своей десяткой садоводов эти вопросы и выразить их мнения. А то как же иначе вы представляете работу с людьми?
присоединяюсь к вопросу
если вывесили дату собрания, обязательно должна быть вывешена повестка
Прошу выложить повестку собрания — «чуть позже» уже прошло, более 10 дней молчания. Если не подготовлена повестка, зачем назначать собрание?
Ау, есть тут кто?
Только мы с Вами здесь и есть.
Функция Вопрос-Ответ -здесь не работает
Председатель заходит сюда только для того, чтобы написать километровые опусы, в которых нет ни конкретики, ни чего -либо вообще полезного. Одни разглагольствования.
Хочу так-же высказать свое мнение по поводу должников.
На мой взгляд- их количество резко увеличилось в разы, что не говорит о правильной работе нашего правления.
Касаемо себя могу добавить следующее-
Мы никогда не были в должниках. Платили в срок и все до копейки.
В прошлом году почему-то членский взнос был поделен на 849 участков. Список тех участков, которые были отстранены от оплачивания взноса нам не показали.
Я ,естественно , подозреваю ,что наш участок туда обязательно вошел.
Поэтому ,пока список того,кому официально разрешено не платить не выложат (или не пересчитают на 1029 участков)-платить не считаю нужным.
прочитал внуку первую половину сказки Буратино . жаль не успел дойти до двери в город счастья .
Повестка конференции уполномоченных — смотрите в верху записи.
Почему в повестке нет выборов в ревизионную комиссию?
Для того,чтобы садоводы могли обсудить со своими уполномоченными проект устава в новой редакции -его нужно выложить сюда заранее
1. Как увидел письмо с повесткой — опубликовал через пару часов.
2. Не могу отвечать на вопросы не в моей компетенции.
Админ
пункт в повестке собрания
-Рассмотрение проекта устава в новой редакции
Это касается всех членов СНТ. С таким важным вопросом необходимо ознакомиться до собрания и не на слух, а наглядно
Выложите ,пожалуйста, этот проект на сайт
Здравствуйте , Уважаемые садоводы Петроградского района!
Касаемо Устава , прошу обратить Ваше внимание , что на конференции будет рассмотрение ПРОЕКТА Устава, а не как его ПРИНЯТИЕ и Утверждение. Еще ранее на сайт выложен был наш уста с комментарием для предложений с Вашей стороны в плане его корректировки .Активности не очень наблюдалось на сей счет .Проект устава надеюсь , будет готов в электронном виде на следующей неделе , он будет размещен на сайте . На конференции , повторюсь , мы его не утверждать будем, а только рассматривать , так как в соответствии с законодательством , мы должны его изменять. Он будет вручен присутствующим в печатном виде , + в СНТ правлении будут экземпляры , и у нас у всех будет время до следующей конференции для предложений и корректировок по данному вопросу.
Насчет выступления представителей организаций на собрании — они будут выступать в конце собрания , все согласно повестке .
Насчет АСКУЭ — не соглашусь , что это не рентабельно , у нас есть уже положительные примеры наших соседних СНТ ( я об этом писала ) . Вы всегда можете пообщаться с нашими соседними СНТ , уточнив у них , как это работает , как эта система уменьшает самую затратную статью — статью на ээ потери.
С уважением , Председатель Старостина Анна.
Здравствуйте, Анна
Вадим 527 написал как работает АСКУЭ
Чтобы Вам -не искать скину сюда его комментарий
И еще пару слов про АСКУЭ. АСКУЭ, помимо счетчиков электроэнергии, как правило включает в себя преобразователи интерфейсов (они уже могут быть встроены в счетчики) и линии связи. То есть счетчик передает показания на некий прибор, а приборы между собой связаны проводной или беспроводной линией связи, и передают данные на сервер. Беспроводная связь — это GSM, а как «работает» сотовая связь у нас в садоводстве вы все прекрасно знаете. Значит, связь между приборами будет проводная. Максимальная длина провода, с которой возможна работа преобразователей «счетчик — RS485» — 1200 метров, но это не суть. Суть в том, что садоводство будет опутано сетью сигнальных проводов, центральной точкой которых, допустим, будет здание правления.
Предположим, некоего «Ивана Иваныча Иванова», который никогда ранее не платил за электричество и платить не собирался, обязали оплатить и установить систему АСКУЭ и, таким образом, заставили платить по счетчику. Что будет делать Иван Иваныч? Само собой, попытается сломать систему. Можно взять палку и сбить ящик со счетчиками на столбе. Но в таком случае, Иван Иваныч и сам останется без света, и соседей оставит. А можно оторвать сигнальный кабель и свалить на жадных ворон или на детскую шалость. Когда починят — снова оторвать, и снова ближе к началу линии, и снова поближе к правлению. И никто ничего не докажет. Зато ремонт АСКУЭ оплачивать будут все, так же как и ремонт водопровода.
Второй момент. Лет 5 назад у меня в доме испортился счетчик, и электричества не стало. Какой-то производственный брак счетчика. Ладно, сгонял на стройбазу на канале, купил новый, подключил (благо образование и корочки IV разряда позволяют). Электричество появилось, через пару дней пришел электрик и опломбировал его. А допустим, сгорит этот счетчик на столбе. Сколько ждать электрика? День-два-три-неделю? И за чей счет будет замена? Где будет граница балансовой принадлежности, если можно так выразиться в данном случае? Ведь СНТ не является энергоснабжающей организацией. Тут тоже есть много юридических моментов.
Я , как представила, сколько мы насидимся без света- мне даже не хорошо стало. И потом, зачем так сильно переплачивать, если есть бюджетный и более надежный способ, который описывает Админ?
До собрания, чтоб было меньше вопросов,
Хотелось бы увидеть:
1.Полный отчет аудитора (кстати что за фирма его проводила?)
2.Положение об уполномоченных (то что в Уставе не подходит?)
3.Должностные инструкции на весь ФОТ,
с обоснованием выплат зарплаты в зимний период
4.Экономическое обоснование АСКУЭ,
в том числе в сравнение с простыми счетчиками на столбы
5.Полный расчет питьевого водопровода, С учетом того,что Выборгский от него отказался (цена сопоставима с газопроводом?)
И хотелось бы знать сколько у нас делегатов?
Выложите список с участками которые они представляют,
а то некоторые не уверены кого выбрали.
Также в списке указать присутствие делегатов на собраниях,
И Да, сделать голосование по важнейшим вопросам, Именными
Люди должны знать, совпадает ли мнение делегата с выборщиками.
Полностью поддерживаю и присоединяюсь
1. Добавили пункт Утверждение расходов.
2. Проект устава запрошу.
Уважаемый админ, выложите, пожалуйста, на сайте ПОЛОЖЕНИЕ ОБ УПОЛНОМОЧЕННЫХ, а то в п.2 собрания указано, что его будут обсуждать, а ГДЕ он, этот документ, что обсуждать-то?
Да, уважаемые садоводы- с нами не только разговаривают как с душевнобольными , нас и принимают за них.
О каком утверждении расходов на прошлый год вообще может идти речь?
В данном случае возможен только пересчет на единственно верное количество участков -1029 с существенным уменьшением годового взноса.
Согласен с Валентиной 75 полностью.
мне искренно жалко нашего администратора сайта . ему приходится отдуваться за все правление , а ведь он простой администратор , ни больше ни меньше .
Всем Добрый День
Опубликуйте, пожалуйста, проект устава в новой редакции.
В повестке собрания заявлено выступление представителя организации по установке систем АСКУЭ , а в смете есть строка- Установка системы АСКУЭ на 100 домов
Было бы не плохо выложить сюда расчеты — в какую сумму нам обойдется этот проект- его реализация и содержание.
Если бы Проект устава в новой редакции хотели бы нам показать-его выложили бы вместе с повесткой собрания.
Что было бы логично.
В нашем же случае на собрании что-нибудь произнесут скороговоркой , а потом скажут голосовать -не пойми за что.
По поводу АСКУЭ мы уже ранее вели беседу. Очень хорошо написал Вадим 527 — это и не рентабельно и воровство не уменьшается.
Еще хочу добавить следующее-
участков 1029, если каждый год АСКУЭ будут устанавливать на 100 домов, это продлится более 10 лет.То есть целевой взнос на АСКУЭ нужно умножить на 10 и посмотреть на полученную цифру.
Уважаемые садоводы. здравствуйте!
Предлагаю провести конференцию в режиме открытого голосования с указанием номера участка и фамилии уполномоченного.
Предложение отправила председателю.
уч. 778 и 784
Хотел спросить у администрации насчет посещения конференции, если не являюсь уполномоченным. А потом задумался и понял:
а)Конференция, на которую приглашаются уполномоченные, в самый раз посвящена положению об уполномоченных. Парадокс.
б)Мне все равно здесь никто не ответит.
в)Не разъяснено понятие «уполномоченный». Вот Кузнецова А.Ю. — уполномоченная по правам ребенка при президенте РФ, а я уполномочен подписывать некоторые бумаги в нашей конторе. Так что, видимо, мы оба имеем право придти.
Вадим, я вам отвечу.
На конференцию могут придти и садоводы, не являющиеся уполномоченными, от них не может быть секретов — они участвуют, выступают, задают вопросы. Так было на прошлой конференции. Но голосуют только уполномоченные. Кстати, если желаете, можно и уполномоченным стать, а то у некоторых уполномоченных по 2 участка, по 2 мандата, говорят, никто не хочет. Правда, положение об уполномоченных так и не выложено на сайте, видимо, будем изучать его на собрании… Юридические чтения…
Приходите, Вадим, если сможете. Попробуем получить ответы на свои многочисленные вопросы из первых уст.
Очень хорошее предложение , провести конференцию в режиме открытого голосования с указанием номера участка и фамилии уполномоченного .Вопросы очень глобальные и поэтому избиратели должны знать имена своих героев .
Ого! А вчера здесь был ещё один коммент — в ответ Вадиму527 — теперь его нет. Что это? Техническая ошибка? Или администрация сайта удаляет неугодные мнения? А у нас у всех мнения разные — и это особенно ценно! А вы не цените — ай-яй-яй… Может, тогда и сайт такой однобокий не нужен? Зачем нам оплачивать ресурс, из которого удаляют наши же комменты?
Почему удалили коммент Валентина 19? Мата и оскорблений там не было. Было объяснение для Вадима527 о том, что на собрание, согласно уставу, допускаются желающие садоводы, что надо наблюдать за выдачей мандатов, чтоб не было махинаций… ну и т.п. в том же духе. Всё правильно там было написано, зачем удалили? Чего вы боитесь? Если ваша совесть чиста, то зачем удалять посты? Если по указанию правления, то и того хлеще, значит — есть ЧТО скрывать от народа.
Валентина, не угодные комменты удаляются уже не первый раз.
Почему?
Ответ прост. То, что я написал- правда и знать ее никому нельзя. Сейчас выложили новое предложение- по КПП
Взнос по смете уже 9500 плюс целевой почти 2500 ,что составляет 12 тысяч. Если примут данную смету.
Полная сумма к оплате вместе с целевыми взносами никак не должна превышать десяти тысяч. Иначе люди просто не смогут ее потянуть.
Должники никогда не вылезут из черного списка.
Если же приплюсовать сюда КПП И АСКУЭ , то получится дополнительно около 5 тысяч.
Итого взнос будет -как я уже ранее говорил- под 18 000 рублей.
Что на мой взгляд нужно делать в этой ситуации?
Во первых уменьшать смету- убирать все лишнее.
Убирать лишние должности в ФОТ.
Оставлять взнос на водопровод — но его нужно пересчитать из расчета на 1029 участков. АСКУЭ — даже не рассматривать. Вынести на голосование только счетчики в ящиках на столбе.
КПП предлагать бюджетное , а не с таким размахом.
Можно перенять опыт Выборгского района.
Наша председатель предлагала нам узнать у соседей- как у них обстоят дела.
Я так и поступил. Съездил на их собрание.
Скажу я Вам — это небо и земля, то, что принято у них и предлагается у нас.
У них взнос 8500 с участка. 36 камер охватывают весь периметр, охранник с телефонами известными всем и каждому садоводу — круглосуточно находится внутри СНТ.
За этот же взнос они предлагают чистить- кому нужно бесплатно линии от снега зимой (если кто приезжает) и предлагают подсыпку линий , если нет долгов.
Почувствовали разницу? Я- тоже
Читайте, пока не удалили
А не присоединиться ли нам к ним, как Крыму? (шутка). Было бы смешно, если не было бы так грустно.
Конечно, никто такие деньги сдавать не будет. Вот и будет всё в «подвешенном» состоянии: водопровод не доделан (деньги не все собраны), КПП, если часть кто-то и сдаст, опять таки не будет доделано (деньги не все), с электричеством тоже непонятно. Давайте делать постепенно.Одно сделали, браться за следующее,а то так и будем в «недоделках» жить. Деньги перебрасывать, чтобы дыры латать.Люди и прошлые взносы не досдали и эти сдавать не будут.
Валентин 19, прочитала ваш коммент. Очень интересно про Выборгский р-н. Значит, можно и без КПП хорошо жить и следить за въездами. Нормальный у людей взнос, ничего лишнего. У них, наверное, нет такого раздутого штата, как у нас, и они не оплачивают лишние должности.
В повестке конференции никакого КПП нет, значит и не надо тратить время на его обсуждение.
Я считаю, что надо сначала навести порядок в правлении садоводства, убрать дилетантов, болтунов, подозрительных личностей. Пока у нас не будет честного порядочного правления, пустые прожекты об АСКУЭ или питьевом водопроводе можно забыть, люди не будут сдавать деньги мутной шайке.
Конференцию надо начать с отчета правления за прошлый год, причем с оправдательными финансовыми документами. Это и есть самое главное. Остальные пункты считаю менее важными на данном этапе. Сейчас вопрос стоит ребром — могут ли садоводы доверять свои деньги имеющемуся правлению? А, кстати, где у нас на сайте список правленцев?
Валентина, Вы ошибаетесь
в повестке есть такой пункт
Выступление представителя охранной организации «Алекс»
Зайдите в колонку справа -Горячие темы, потом в ООО Алекс
там будет полный спектр услуг, которые они готовы предложить.
За Ваши деньги , так сказать , любые капризы.
полагаю именно он Вам и расскажет , как важно сделать КПП .
Да, они могут, конечно, про КПП говорить, а толку? Здесь миллионеров нет, чтобы все их капризы удовлетворять. Повторяю, пусть сначала отчитаются за 2016 год. А то мы, оказывается, платим за вывоз 20 машин мусора в зимние месяцы! Посмотрите, в садоводстве пустая помойка, в уголочке сиротливо кучка мусора, заваленная снегом…. Где документы на 20 машин? Врут как дышат!
23го февраля навещали.. Помойка на центральной была завалена полностью!! Видимо, «вчера» накидали… Жаль, не обратили внимание на мусорку на 11й линии…
Было еще голосование. Считать членские взносы с 1029 или 824 ( не помню точно , да и не столь важно . Важен факт ) .Решение было принято за 824 .
Евгений, об этом голосовании а протоколе есть, тут всё нормально — было на собрании и есть в протоколе. Я написала то, чего НЕ БЫЛО на на собрании, но внесено в протокол задним числом.
Уважаемые соседи , здравствуйте . Давайте все таки посмотрим что нам предлагают в повестке конференции .это нормально , принимаю .получается что сами уполномоченные будут принимать закон о самих себе ? По моему это прерогатива общего собрания, (а то получается что сам себе устанавливаю правила ). Далее . если это финансовый отчет , то его просто нет . То что было напечатано (с начала 800 с лишним, потом переделано на 1024, да еще вдобавок ко всему с ошибками в расчетах , без какой либо расшифровки ) смешно даже обсуждать .И потом это отчет за первую половину нашего финансового года ? А он заканчивается 4 июля 2017 года. Почти половина садоводов полностью не заплатила членские взносы .В этом нет ничего страшного , придет весна и понадобятся деньги на проведение весенних работ . Далее . Ну это было бы смешно , если не было бы грустно . Чтобы проверяемый сам себе назначал проверяющего, это не в какие рамки не лезет . В нарушении устава и закона о садовых … хозяйствах назначен какой то аудитор. Далее . Как писал выше , утверждать там нечего . Далее . Если принимать такую смету, как напечатана , то будет тоже самое что и в прошлом году — бардак . Далее Так там и рассматривать нечего . Пускай дают каждому напечатанный проект и будем рассматривать его с избирателями .А уж потом, обязательно,на общем собрании будем принимать или не принимать его . Далее По этому поводу много было обсуждений . А вот потом идет пункт с которого и надо было начинать . Уж слишком много накопилось . И все это в приказном тоне ( Принятие -утверждение, отчет , утверждение ,принятие , рассмотрение) как с умалишенными ( а может нас за таких и принимают) .
Побольше было бы таких делегатов, как Вы- Евгений.
И , тогда наше будущее будет казаться не таким страшным, как сейчас.
Постарайтесь завтра отстоять наши интересы, хотя , как я полагаю — Вам будет очень не легко.
Так тоже приходите(если Вам не безразлично) .По пункту устава 8.4.6 Вы имеете право не только присутствовать но и голосовать
С этим составом мне будет очень легко . Как и на прошлом собрании , мне и слова не дадут сказать . А пишу я потому что просто наболело , да и повеселить народ .
Да нет особых поводов для веселья.
В смете только по таблице куда-то завалилось полмиллиона рублей. Про остальное вообще молчу.
ФОТ безобразный, смета не лучше.
Зато много целевых предложений.
Начать одно, не закончить, хвататься за следующее .
Нас считают за душевнобольных , которым можно всю эту чушь втюхивать и драть с нас три шкуры.
Анна Александровна очень умная женщина , великолепный психолог , и глупо было бы думать, что она будет предлагать что либо во вред себе .Но она (как я раньше уже писал ) исполнительный орган .Решения принимают делегаты которых мы сами и выбрали .Так что мы сами и виноваты .
Евгений
все эти вопросы весьма спорные.
или решение принимают делегаты, которых нам подсовывают не законно
Из правления прислали, по просьбе садоводов, «Положение об уполномоченных СНТ»
Смотрите здесь:
Попытался преобразовать в текст — не получилось, смысл теряется. Смотрите в PDF.
Что-то никакой информации о прошедшей 4 марта конференции. Странно это и не понятно.
Может кто и напишет. Как только мне пришлют документы по решениям конференции — выложу.
Лично мне — понравилось, как прошла. Понравилось выступление одного представителя охранных структур, конечно, выступление нашего кассира — казначея (1:0 положила оппозицию на лопатки, браво бис…). Не понравилось выступление коммерсанта от водоканала (по питьевому водопроводу). Не много поразило предложение купить автобус.
Я в последних рядах сидел, вокруг все были понимающие и адекватные.
Ну хоть какая-то информация пришла. Хотелось бы более подробнее, и более конкретно — по повестке собрания.
А самолет нам не надо купить?!
Уважаемые соседи . Надо отдать должное нашему председателю ,организация собрания была на высшем уровне .Большой зал(мест хватило всем желающим ) , микрофон ,охрана (не вмешивающаяся в ход собрания ) , все по высшему разряду. Были приняты и утверждены сметы 16,17 года подавляющим большинством голосов . Вопросы воды ,охраны , электричества , спорта оставлены для обсуждения . Все прошло вполне демократично без эксцессов (кто хотел выступить , выступили ,задавались различные вопросы , вносились предложения ,понравилось выступление ответственной по сбору долгов ,молодец , работает ) .Остаток средств от 16 года решено потратить на модернизацию подстанции (от десятой линии напряжение в сети падает до 160 вольт , такое не допустимо . ) Вот вкратце так прошло собрание . Если кто-то не доволен итогами собрания , претензии можете предъявлять своим делегатам .
Скажите, пожалуйста, смету на 2017 год приняли, а вопрос о ФОТ поднимался? На ветке «Фонд заработной платы на 2017 год» в январе много было разговоров о раздутости штата и «лишних» должностях.
Светлана, вопрос о Фот поднимался отдельно от сметы. Все указанные в Фот должности оказались нужными. За принятие ФОТ проголосовали практически все делегаты (из 53 явившихся), против было только 2 или 3 человека.
Мне очень грустно, что никто из голосовавших за эту смету и ФОТ не подумал о стариках и малоимущих. У нас на сегодняшний день самый большой взнос в садоводстве, а летом ,когда введут целевые на КПП , питьевой водопровод и АСКУЭ взнос станет не подъемным для большинства садоводов, которые его строили.
Вы что, с ума посходили?!!! Какой ПОЛИВОЧНЫЙ водопровод?! Какое КПП?! Какое АСКУЭ?! Вы на Рублевке живете? У людей пенсии 9500, зарплаты не намного больше? Может нам сразу всем вместе участки продать? Целый год продолжается эта нервотрепка с деньгами! Итак с целевыми трубами взнос почти 13000р. Это так наше правление печется о садоводах? Извините, эмоции. Давайте сначала сделаем ПОЛИВОЧНЫЙ водопровод, на который уже начали собирать деньги. Иначе с таким размахом правления в этом сезоне каждый 2-й будет «должником». Никакое КПП от воровства не спасет.
Извините, на эмоциях написала в начале сообщения «ПОЛИВОЧНЫЙ» вместо «ПИТЬЕВОЙ». С ПИТЬЕВЫМ вообще вопрос надо отложить.Честно, с такой ситуацией уже нет желания и на дачу ехать.
Светлана
Надо позвонить делегатам и задать им эти вопросы. Я разговаривал со своими знакомыми с пятой линии. Они , как и я не делегаты, но на собрании были. Так вот почти все делегаты проголосовали и за эту смету и за ФОТ. На данный момент, как мне сказали- взнос с прошлогодним целевым составляет 12 тысяч. Но летом на собрании будут голосовать за КПП, АСКУЭ, питьевой водопровод. То, что они за все это проголосуют положительно- у меня сомнений больше не осталось. Соответственно взнос к лету увеличится.
Напомню только одно для примера- взнос в Выборгском районе 8500 и за питьевой водопровод им даже не предлагали голосовать. Я был на их собрании и знаю о чем говорю не по наслышке.
Ответье,если кто понял,что решили на 2017 год с перекладкой магистральных труб «поливочного водопровода»?Какие трубы планируется укладывать(материал,диаметр)?
Очень хороший вопрос.
Поскольку меня он тоже интересует- позвонил сейчас знакомому и спросил , что по этому поводу было сказано на собрании. Ответ меня несколько удивил.
Ни весной, ни летом никто ничего делать не будет.
Причины, почему работы начнутся осенью не объясняли. Диаметр будет тот, который указан в смете.
От себя могу добавить только одно- трубы меньшего размера легче забиваются грязью и ржавчиной.
Почему будут делать осенью- вопрос не сложный. Деньги собранные от садоводов наверняка лежат на срочном депозите. Для того, чтобы получить проценты — снимать их надо осенью. Поэтому и работы начнутся не понятно когда, не понятно в какую погоду.
Валентин, приветствую.
Про проценты — заскринил, ибо скоро удалят.
Нас просто загоняют в угол.
Уважаемые соседи!Мой вопрос о взносе на ремонт магистральных труб поливочного водопровода задан не о сроках выполнения работ и не сумме взноса.Необходимо от специалиста,который намерен выполнять работы услышать:1)материал новых труб 2)диаметр труб 3)где и как пройдут трубы(по поверхности или заглубленны в траншеях,на какую -то глубину)4)если это трубы ПНД,то их марка и изготовитель(на рынке много некачественных),гарантийные обязательства исполнителя.Только имея эту информацию можно объявлять сбор взносов.
Протокол конференции уполномоченных смотрите здесь: