Luba983:
03.01.2017 в 22:51
Всех с Новым Годом!Большая просьба к сторожа-обходчику:»Будте добрый,по возможности,заходить на 2и 3 линии от улицы Чапаева. Там очень часто стали залезать в дома!Если найдете что-то подозрительное звоните! Заранее благодарю!
вот увидел, на странице обходчика, спасибо Грызлику , а то и не глянул. Где же эти охранники с такой зарплатой?
Да, сторожа -обходчики -совсем другое дело. Его и не слышно, как машину издалека и толку в их обходах больше.
Если воры услышат шум проезжающей машины- им нужно только затаится и подождать, когда они уедут.
До следующего второго объезда никто не помешает.
И поэтому повторю свое господину Гусарову сообщение тут.
Многоуважаемый Гусаров! Очень Вас прошу, пожалейте наш и без того несчастный русский язык! Ну, соблюдайте хоть какие-то правила пунктуации и орфографии! Слезы наворачиваются, пытаясь прочесть Ваши сообщения…
Извиняюсь за офф.
Не уходите пожалуйста. Вы нам нужны. Ваши мысли разумны, подход взвешен. А на Svechku не обращайте внимание. Я с ней уже полемизировал о грамотности, когда она в прежнем имени была.
Считаю дальнейшие дискуссии на тему ниочем,но против —бессмыленными.Те,кто реально переживает за дела в СНТ могут придти на собрание и получить ответы от правления.Активно обсудить,сформировать согласительную комиссию,установить конкретный,короткий срок принятия решения.В комиссию могли бы войти те кто не считает нужным выступить конкретно,с авторизацией как положено.Не трудитесь мне отвечать,больше писать и читать не буду.
уважаемые Марина Петровна , Gryzlik_319 и Админ (извините не знаю Ваши имя отчество ). .огромное спасибо за поддержку и понимание (что взять с электромеханика ).теперь о смете . не хочу никого оправдывать или обвинять . сколько людей , столько и мнений (всем не угодишь ) .поэтому работа председателя сложная и нервная . давайте трезво разберемся . напечатан проект, подчеркиваю, проект сметы . напечатан заблаговременно , для обсуждения . вот на сайте и идет это обсуждение (пускай даже слишком эмоционально ) .меня терзают смутные сомнения что за это мне будет плохо (чья-нибудь месть). теперь уполномоченные просто обязаны опросить своих избирателей и узнать их мнение ,обобщить и высказать на собрании (изменения и добавления ).далее , вполне вероятно , могут быть и второе и третье слушания . а председатель должна все это тоже обобщить , выбрать самое необходимое (что крайне сложно ) и напечатать окончательный, опять же проект сметы, но уже для голосования .а уполномоченные , подчеркиваю уполномоченные (которых мы сами избирали) , будут его принимать . это ,как мне кажется , идеальный вариант . такое мое видение этой проблемы . но как сказал умный человек ( не помню кто) мне ненавистно ваше мнение , но я отдам жизнь что бы вы могли его высказать , так что если вы со мной не согласны, уважаемые соседи, то не судите строго.
Мне ненавистны ваши убеждения, но я готов отдать жизнь за ваше право высказывать их
Вольте́р Франсуа́-Мари́ Аруэ́
Великолепная цитата! Спасибо, что напомнили.
Как ответственным узнать мнения своих садоводов?! Ну если бы это был май месяц, я бы прошелся с проектом в субботу вечером. Но зимой? 3-4 могу позвонить, не более.
я ранее писал, что обсуждать и принимать надо май — июнь . и это по многим причинам. 1 уполномоченные не смогут опросить избирателей (они по закону обязаны выражать мнение избирателей , а не свое ) . 2, если в январе — феврале — то подавляющее большинство до мая не узнают о принятом решении . на сайте , пускай даже ,200-250 человек которые будут знать . пускай даже половина (что наврятли ) заплатят, но эти деньги погоду не сделают .3 мало-имущим остается 6- 7 месяцев на погашение долга ,это мало . значит будут опять должники .4 будет скандал между представителями и избирателями (почему не узнали их мнения ).5 так же будут претензии к председателю .6 на неотложные зимние дела деньги должны были остаться, поэтому новые не нужны (зимой глобального ничего не сделаешь) .7 все садоводства проводят такие мероприятия в дачный сезон: май, июнь, июль . до этого срока подавляющее большинство деньги не понесет .так какой смысл проводить собрание сейчас ? а за Вольтера спасибо .
и не судите строго за грамотность . мало того что работаю с утра до вечера так еще и хобби ( модели кораблей , ювелирка ) приходится писать урывками , второпях .
Доброго дня всем.
Поясните мне, кто в курсе. Членские взносы составляют 9 542 248р. Расход по смете также составляет 9 542 248р. А куда потерялись 450 тысяч за аренду магазина?
По поводу охраны- все конфиденциальные моменты, которые касаются профессиональной деятельности сотрудников можно заштриховать или просто вырезать.
Мы бы хотели видеть то, что должно быть в открытом доступе
Это
-права и обязанности охранной организации,
-за что конкретно они отвечают и есть ли пункт в договоре-ответственность при кражах и прочем бандитизме
Потому, как если они ни за что не отвечают -платить не вижу смысла никакого вообще.
Что касается выкладки документа на собрании- на мой взгляд- это плохо
Во первых это будет отнимать время лишнее для ознакомления, а во вторых — как в этом случае делегаты смогут что-то обсуждать со своими избирателями?
А , почему, собственно без ответа ?
Это что за новости такие? 55 000 рублей выбыли из бюджета в неизвестном направлении и никто не желает это комментировать?
Админ
Узнайте ,пожалуйста -Председатель планирует как-либо прокомментировать явные ляпы в смете -то ,что куда-то пропало в ФОТ — 1 246 399 рублей, то , что ревизионная комиссия оплачивается два раза, куда из сметы испарилась доходная часть, а так же наши вопросы и предложения.
Или вообще для чего этот сайт сделан ?
Здравствуйте все.
Конечно, я обязательно свяжусь с Анной и попрошу ответить.
Приношу свои извинения. Я опубликовал не правильный файл с фондом заработных плат. Просто скопировал не из той таблицы, перепутал. Старый файл удален. Правильные данные смотрите здесь:
Председатель с простыми смертными общаться не желает, поэтому вопрос и был адресован Вам, Админ.
И заодно для всех. Я решил сохранять к себе все без исключения проекты смет, ФОТ, и прочие выкладываемые здесь документы. Если кому надо — обращайтесь.
Здравствуйте, Вадим!
цифра равная 2446870 это К ВЫПЛАТЕ! ФОТ (фонд оплаты труда) представляет собой сумму к начислению из которой удерживают НДФЛ.
Если Вы получаете «белую» зарплату, то в расчетном листке ежемесячно видите начисленную сумму за месяц и сумму удержанного НДФЛ.
в нашей смете получается: ФОТ=2812488 — НДФЛ 365618=2446870 на руки за год!
Таким образом: ФОТ в смете указан верно
Здравствуйте, Валентин!
По опыту, в своем городском ЖСК бухгалтер на собрании представляла смету, где все налоги и взносы выделены в отдельный пункт. Это общепринятая практика. И в нашей смете пункт «налоги сборы» как раз включает все, что платит СНТ в ФНС и фонды
Ольга, Вы правы и не правы одновременно.
То, что Вы называете общепринятой практикой -можно увидеть в смете другого района- выложенной Админом.
Сначала Фонд оплаты труда и
след.пункт ЕСН
В данной смете сделано иначе
В одном месте Фонд заработной платы, а ЕСН запихали за земельный налог. Чтобы им там вместе было не скучно.
Собирал обещанную табличку по взносам в разных СНТ. Наткнулся на сайте наших соседей. Сколько там «косяков» знаю не понаслышке (дедушка там живет). И проблемы летом с водой, со снегом зимой. А уж воровство там — КОШМАР!
Смета их на 2017 г. лежит здесь:
ФОТ действительно 3742729 ,что составляет больше нашего ФОТ всего лишь на 80870 рублей.
Участков же у них больше наших на 600 !!
Это еще раз подтверждает ,что наш штат непомерно раздут.
На охрану они тратят 542 тыс. В эти деньги входят обслуживание двух КПП , две тревожные кнопки и патрулирование.
Если и при этом сохраняется такое воровство — может быть не тратить деньги на охрану попусту и нанять сторожей обходчиков?
Смета СНТ «Кировец-3», где дача нашего уважаемого дедушки, лежит здесь:.
Посмотрите, кому интересно.
Особенно порадовали некоторые статьи:
Поощрение председателя СНТ, членов правления 1 350 000,00
Дедушка заплатил за 16 г. около 12 000 руб. (когда посмотрит у себя в книжке заменю на точную цифру)
Ну, есть районы и поближе к нам-
в Выборгском объявление висело объявление -7000 взнос в 2016 плюс налог на землю.(как говорят налог на землю у них рублей 600)
в Колпинском взнос был 7000
Здравствуйте, уважаемые садоводы! Хочу внести свою лепту в обсуждение сметы. Этот пост О КОЛИЧЕСТВЕ УЧАСТКОВ.
На собрании уполномоченных 14 августа 2016 г. было правильно замечено, что по федеральному закону №66-ФЗ («О садоводческих, огороднических и дачных объединениях граждан» от 15.04.1998 г.) членские взносы обязаны уплачивать все садоводы — и члены СНТ и индивидуальные садоводы. В СНТ Петроградское 1029 участков, поэтому, чтобы получить сумму взноса с одного участка, нужно расходную часть сметы разделить на 1029.
Однако большинство садоводов (видимо, не до конца разобравшись в этом вопросе) проголосовали за число 849 — число «оформленных» участков. Именно на это число и разделили расходную часть сметы, тем самым искусственно завысив взнос с одного участка. Это не только несправедливо (почему я должен платить за чужой участок?!), но и незаконно — нарушение ФЗ №66.
Я предлагаю восстановить справедливость и скорректировать взнос за 2016 год. Был взнос 10669 руб, а должен быть — 8803 руб. И, соответственно, целевой взнос на замену поливочного водопровода был 2415 руб., а должен быть — 1993 руб.
В смете за 2017 год — слава богам! — делим на 1029, что и законно и справедливо.
О СМЕТЕ за 2017 ГОД.
Смета-2017 вызывает массу вопросов к ее авторам. Буду задавать постепенно. Жду ответа (здесь) от компетентных лиц.
Первое, что бросается в глаза — целевой взнос на замену поливочного водопровода (2050000 руб) разделили не на 1029 участков, а опять на 849!! ПОЧЕМУ?! Вроде уже уяснили, что участков у нас 1029. Взнос с одного участка должен быть 1993 руб., а не 2415 руб. Эту ошибку в смете-2017 необходимо исправить, а как думаете вы, уважаемые садоводы?
Понимаю так:
В колхозе «Светлый путь» 15 крестьянских дворов. 10 дворов — проживают и работают. 5 дворов — уехали в город и не приезжают даже летом, дома сгнили, огороды поросли бурьяном. Решили колхозники купить корову. В базарный день цена корове 15 рублей. На собрании постановили. Собрать с каждого двора по 1-у рублю. Собрали 10 рублей.
Кто как думает? Удастся им купить корову, или сразу пропить червонец?
Тех, кто бурьяном зарос — убираем из СНТ, существует порядок передачи выморочного имущества муниципальным образованиям. Это святое дело ПРАВЛЕНИЯ. Те, кто не оформлен, но живет обязаны по закону платить взносы. А с теми, кто не оформлен, не живет и не платит, должно тоже ПРАВЛЕНИЕ работать. Это их зона ответственности, а не простых садоводов, за счет которых правление хочет заткнуть эту брешь.
Мне ,например , совершенно не важно, что отвечала бухгалтер.
Делить на 849 участков — это не законно.
И голосование по поводу деления на 849 участков -тоже не законно.
К чему эти примеры про коров? Делите тогда уже на 300, а лучше на 200 и купите сразу целое стадо.
Переиначу:
Правление колхоза решило обязать колхозников скинуться на корову (в нашем случае, на поливочный водопровод). Да вот беда — из 1029 «колхозников» могут скинуться только 849, а остальные заросли бурьяном.
Что же делать? Можно купить трехсосковую корову-инвалида за 10 рублей, а можно напрячь колхозников, чтобы они скинулись на полноценную корову за 15 рублей. Полноценная корова нахрен никому не нужна, так как трёх сосков вполне достаточно для имеющихся колхозников. А вновь прибывшие могут скинуться на пластическую операцию корове, чтобы у нее появился новый сосок. Только ценник на пластическую операцию по пришиванию нового соска сравним с покупкой новой коровы.
Надеюсь на понимание.
Так да! Отлично. Но. На трехсосковую то придётся скидываться с 849!
И как заставить вновь прибывших сдать больше денег?! Как!?
Смотрите. Закон твёрдо устанавливает срок подачи документов на вступление в наследство. Пол года. Но не время вступления! Оно не ограничено!
Например. В 2000 г. Некий наследник приходит к нотариусу за оформлением садового участка в СНТ. Нотариус просит принести ещё справку из Кировска, из ПИБ вроде нужно. Не суть. Ему лень ехать, потом заболел, запил, забил… В итоге решил вернуться к этому делу в 2016. Ему конечно понадобится справка об отсутствии задолженности из СНТ. Придёт к председателю. И что? Заплатит за 3 последних года. И обязаны будут дать. Ни какой суд не заставит гасить взносы более, чем срок исковой давности!
Я согласен, что правление должно заниматься пустыми участками. Даже думаю надо специального юриста завести с окладом, может окупиться. Но как?! Можно найти наследников, но они могут судиться 15 лет, ещё 5 лет оформлять.
Раздать пустующие земли. Заселятся люди, построят дома, будут платить взносы. Через 14 лет появятся наследники с судебными приставами. И скажут. Дом можете оставить, а самих, чтоб завтра не было. Надо это кому?
Как я понимаю из смет соседних СНТ. Делят смету на количество «живых» участков, закладывают туда потери на электро энергию, а если останется (не своруют электричество, заедут новые) то переносят остаток на следующий год. См. смету «Кировец-3».
И ещё узнал у них все СНТ поделено на зоны. У каждой зоны — ответственный. Типа наших старших по линиям. Старший зоны обязан ходить на собрание и собирать мнения садоводов. Но это все за бонусы наличными деньгами!
И вот приходит такой товарищ в правление, и говорит: «мне от деда достался участок, заросший полувековыми деревьями. Я теперь собственник, вот документы, вот вам взносы за три последних года».
А в правлении должны ему ответить: «Уважаемый, рады вас наконец-то видеть. Но за 50 лет мы тут построили водопровод и электричество. Стоимость подключения к водопроводу — 100000, к электричеству — 200000. Не хотите — не надо. А за самовольное подключение к сетям будете оштрафованы. Каждый день.»
Здравствуйте,уважаемые садоводы! Где можно посмотреть количество участков,которые фактически внесли членские взносы и целевые взносы за 2016 год и приходно-расходную смету за 2016 год?
Здравствуйте! Сравнила сметы 2016 года с 2017, возник вопрос по пунктам «оплата общего потребления эл.энергии»
— 2016 — 500000 руб.
— 2017 — 1400000 руб.
неужели тариф увеличился в 2,8 раза?
«непредвиденные расходы»
— 2016 — 200000 руб.
— 2017 — 275000 руб.
И хотелось бы увидеть выполнение приходно-расходной сметы за 2016 год, чтобы иметь полное представление о расходах СНТ.
Спасибо
Насчет 1 400 000 рублей тут где-то обсуждали, что в эту цифру включена задолженность садоводов за 2016 год. То есть, кто-то честно заплатил за электричество, а кто-то нет. А в текущем году прошлогоднюю недоплату раскидают по ВСЕМ садоводам.
И еще мне кажется странным, что с 2016-го года не изменилась стоимость «Содержания ССНТ «Восход»(реконструкция ЛЭП 10 КВ -350)» — 360 150 рублей.
Здравствуйте, Vadim-527! Недавно прочитала всю ветку комментариев к Смете-2016. Там А.А. отвечала, что мы из года в год платим эту сумму — 360150 руб. на «содержание-реконструкцию», а куда она действительно идет, разобраться сложно. (Типа — Анна сама возмущалась на общем собрании председателей «Восхода»)
Уважаемые присутствующие здесь садоводы (если вы таковыми являетесь, просто ники без номеров участков думаю многих вводят в ступор. Что такого секретного в указании номера участка, но при этом честного указания?? Так как у нас уже были случаи, мы это выяснили, что некоторые у нас зачем то регистрировались под чужим номером участка, это говорит о многом… Согласитесь..) Хочется в общем ответить на большинство комментариев здесь, при этом упомянуть о том, что я не игнорирую ваши вопросы, а просто физически не обладаю Таким количеством времени, которое позволило бы отвечать постоянно здесь. Поэтому одним махом попытаюсь на основное ответить:
хочу отдельное спасибо сказать конечно же нашему администратору, которому пришлось выдерживать напор вопросов и комментариев, Максим Олегович, спасибо за участие в дискуссии и за правильные ответы, спасибо Гусарову Евгению, очень здравые мысли насчет оповещения уполномоченных, но согласитесь это очень сложно получить от них обратную связь в одном ключе, так как всего лишь 2 человека уже имеют 2 разных мнения, а вот 10 тем более, поэтому хочу вас, уважаемые уполномоченные, вдохновить, чтобы вы не отчаивались при общении со своими подопечными в виде ваших же соседей-да все люди разные, да, у всех разные мнения, но при этом вы и выбраны были уполномоченными, так как именно ВЫ оказались самым активным и самым не равнодушным человеком на линии, и именно Вашему мнению и доверяют ваши соседи!! (так как у многих просто зачастую нет и времени и желания даже вникать в садоводческие перепитии, есть и такой момент…). И ещё, Евгений, не обращайте внимания на комментарии насчет грамотности, меня это замечание не оставило равнодушной. Я считаю, что пенять других в их грамотности или безграмотности — это просто не корректно и не тактично, пожалуйста, давайте будем взаимовежливы!!
Далее, по вопросам, насчет сметы, насчет количества участков. Да в смету было принято решение включать эту цифру, но при этом чуть позже будет размещена табличка по расходам за 2016 год в соответствии со сметой, то есть по статьям, и там будет видно то количество садоводов, которые либо полностью, либо ЧАСТИЧНО оплатили членский взнос, эта цифра, естественно не равна 1029, она меньше.
Насчет ФОТ, все сотрудники — это живые люди, (какие мёртвые души???) уточню у них разрешение об упоминании их данных, и судя по ответу, опубликуем, по обязанностям, поверьте, все заняты, просто, если вы не видите работы, это не означает, что она не ведётся. Например, касаемо меня, то количество встреч, переговоров, обработки, поиска информации, документации, и т. д. , уж поверьте, не на каждой работе СТОЛЬКО делается, как я осуществляю. Так и по остальным, очень повеселил чей то комментарий, насчет того, что у нас работа бухгалтера — это сезонная работа, автор данного поста наверняка находится где то в другой галактике, так как в бухгалтерии, невозможно быть сезонно, это просто нонсенс, я уже не говорю про то количество ежедневной работы, которое совершается бухгалтером. Члены правления, согласно своей зоны ответственности, постоянно в тонусе, так как бесконечно рождается масса ситуаций (тут места не хватит, а у меня времени, чтобы перечислить их все) в которых необходимо непосредственно их участие. Кассиры 2 человека в сезон обусловлены вашим же ((спасибо большое!!) приходом для оплаты чв и ээ, и один человек просто не справится, это вы и сами не единожды замечали в правлении. Должность на работу с должниками выделена не просто так, а как здесь правильно было замечено, это для выявления родственников заброшенных участков (это, поверьте, ой как нелегко,) работа с ними по погашению задолженности, далее, совместная работа по определению направления работы с земельным участками, у которых нет собственников, также работа по задолженности и не оплаты ээ.
Еще хочется упомянуть о том, и это адресовано больше аудитории, которая читает сайт, пожалуйста учитывайте самый главный момент по поводу комментариев здесь, он заключается в том, что все всегда судят сугубо субъективно, именно исходя только из своего жизненного опыта, только из своего кругозора, взглядов на жизнь, воспитания и т. д., также все, предположим, строятся с оглядкой на самого себя, поэтому читать и учитывать мнения некоторых участников, я думаю можно с оговоркой, что это ЛИЧНО ИХ МНЕНИЕ, ОБУСЛОВЛЕННОЕ ИХ ОПЫТОМ! Причём, как я смотрю, и как я слышу многих наших садоводов по телефону, их мнения абсолютно разнятся с мнениями негативно настроенных здесь участников!! Спасибо Вам за разумность и адекватность!!!
Читаю Ваши посты не в первый раз и каждый раз удивляюсь —
Как у Вас так получается — раздуть огромный текст и не написать там ничего .
Вы не отвечаете ни на один не удобный для Вас вопрос.
Как Вы можете работать на такой должности, если понятия не имеете о конкретике?
Очень многих вообще не интересует -ни сколько Вам позвонило довольных садоводов , ни как много Вы работаете.
Интересует -отчет за проделанную работу в прошлом году. (Который Вы до сих пор не удосужились выложить) Интересует, как сделать взнос меньше и как уменьшить непомерно раздутый Вами штат.
И скиньте ,пожалуйста, ссылку про сезонную работу бухгалтера.
Чтобы мы тоже все повеселились
Если не сможете найти такого, то пересмотрите МОЙ пост , где я писал про работу старшего кассира казначея.
Которую мы оплачиваем 12 месяцев в году.
А заодно объясните нам -зачем нам СТАРШИЙ кассир с окладом ровно в 2 раза больше ,чем у обычного.
И зачем он нам ВООБЩЕ нужен на 12 месяцев с таким окладом
О СМЕТЕ 2017.
1.Вывоз мусора. В смете не заложен налог на загрязнение окружающей среды, а в прошлой смете 2016 он был. Забыли или в этом году он не нужен? А был ли он нужен в прошлом году?
2.Расходы на круглогодичную охрану -под вопросом. Нужна или не нужна сторонняя охрана и на сколько месяцев? Или воскресить сторожей-обходчиков? Надо ставить это НА ГОЛОСОВАНИЕ, а предварительно дать людям выступить с аргументами «за» и «против».
3.Грейдирование улиц и линий вроде расписано — (13+18+13)т.р. и так 2 раза, это получается 88 т.р., а в итоге 110 т.р. Не понятно, где 22 т.р.? Кто знает — просветите.
4.Иные расходы 225 т.р. Надо обязательно расписать подробно — сколько на что. И по чекам потом отчитываться.
5.Расходы на оплату труда — штат раздут, как уже писали другие садоводы, некоторые должности высосаны из пальца, взяты с потолка, навязаны нам насильно! Предлагаю ГОЛОСОВАТЬ с ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ обсуждением каждой ДОЛЖНОСТИ (и ее зарплаты). Подробнее в комментах к ФОТ.
6.Ревизионная деятельность. Ранее уже умные люди писали, что упразднение ревизионной комиссии — это незаконно! Предлагаю выбрать ревизионную комиссию от простых садоводов — пусть проверяют правление вдоль и поперек. Тогда, может, и аудит не потребуется.
7.Непредвиденные расходы. Предлагаю уменьшить.
Охрану, считаю обязательно ставить на голосование, как и должности о которых я писал выше в ФОТ.
Иные расходы- вне сомнения требуется расписать. Это подотчетные деньги и все траты должны быть опубликованы и проголосованы на собрании.
О ревизионной деятельности- так же вернуть вне всякого сомнения. Это действительно не законно по уставу
Выбрать ее также на ближайшем собрании.
Уважаемые садоводы, из суммы членских взносов 9273 руб.(кол.участков 1029);
— расходы на охрану составляют — 292 руб.;
— расходы на ревизионную деятельность — 53 руб.
нужно ли о них говорить?
— расходы на оплату труда,включая соц.выплаты составляют — 3559 руб.;
— общехозяйственные расходы — 2318 руб.
(в том числе на эл.энергию — 1361 руб.)
Я считаю в первую очередь надо решать вопрос с неплательщиками и пересмотреть штатное расписание.
Но как заставить людей платить???????
А ,что вообще за постановка вопроса?
Говорить нужно о любых суммах.
Я эти деньги зарабатываю на тяжелой работе, совершенно не для того, чтобы содержать в СНТ аналитиков по кадрам и прочих специалистов(почитайте ФОТ).
Тут промолчим про 300 руб, здесь про 53.
В итоге набегает вполне приличная и совершенно не приятная сумма.
Против ревизионной комиссии лично я -ничего против не имею.
Наоборот ,считаю только лишь с ее помощью можно навести порядок.
Если все платежи сделать прозрачными и обоснованными — Взнос может быть глобально ниже.
Я писал -только лишь приведя ФОТ в порядок -взнос уменьшается на 1130 с каждого участка. Если убрать лишнее со сметы- легко можно получить 7000 с участка.
А такие деньги заплатит каждый.
Насчет неплательщиков -мое мнение такое- сначала нужно пересмотреть смету и разобраться с ФОТ .
И люди будут платить. Никто не желает быть обманутым. Многие ,как я читал на форуме ,не платят взнос в полном объеме именно по причине того,что смета разделена не законно,на меньшее количество участков, траты не обоснованы и завышены.
Я пенсионерка и мне тоже важна каждая копейка, поэтому я и участвую в обсуждении сметы.
Если люди не платили членские взносы и когда они были 7000 р и меньше (некоторые с 2010 года),то не будут их платить и сейчас.
Мы с вами как платили за должников по эл.энергии и по членским взносам, так и будем,если вместе не придумаем что делать.
Самое обидное быть обманутыми.
Да, все правильно. Смету нужно обсуждать.
Только вот с кем?
Нам выложили раздутый ФОТ .Но обсуждать вызывающие ,мягко говоря , удивление — должности не желают.
Нам выложили смету -к которой тоже много вопросов.
По поводу оплаты взносов — я читал отзывы на другом форуме — ветку о нашем районе СНТ.
Вы даже представить не можете , сколько людей там пишет, что раньше всегда платили , а теперь не будут или не смогут.
Кто-то из-за тяжелого положения. Такой взнос для них -слишком тяжелое бремя.
Многие пишут о том, что не желают быть обманутыми и именно по этому заплатили часть, а остаток платить не будут.
Вспомните, что конкретно говорила Председатель, в момент выборов? Все будет прозрачно, все будет честно, на сайте будут вывешиваться отчеты.
Люди ,и мы в том числе ,голосовали за нее именно поэтому.
Что имеем по факту?
Отчитаться за 2016 год никто не спешит- про вывешивание отчетов никто не вспоминает.
Раздут штат, громадные деньги идут на содержание людей, которые ранее сидели с ней на приеме.
Что это вообще за должность такая- Организатор работ? Это разве не то,чем должна заниматься Председатель?
Что за должность для СНТ — специалист по кадрам и аналитике?
мне одному кажется странным видеть в штате эту должность?
обо всем этом я писал выше, с приведением конкретных сумм , во что нам обходятся все эти специалисты. Если интересно почитайте.
Лично я считаю, что все без исключения траты должны быть расписаны и более того согласованы с нами — плательщиками.
А не выложены по факту, как само собой разумеющееся.
Я уже предлагал в прошлом году… всем неплатильщикам — отключать эл.энергию. И за подключение (после полной оплаты всех задолжностей) взимать кругленькую сумму. И, поверьте, быстренько все заплатят. Без света никто сидеть не будет. Вот и не будет у нас должников.
Админ
Мой вопрос снова к Вам.
Поскольку Председатель пишет длинные письма не отвечая на вопросы -пожалуйста спросите ее-куда делать доходная часть?
почему доход с аренды магазина не учитывается в смете?
Потому что доход с аренды магазина — это планируемый доход. Он может быть, а может и не быть. Откажутся торговцы от аренды магазина — значит, он простоит закрытым все лето, и СНТ не получит 450 000 рублей.
А вот членские взносы — они обязательные. Ездишь ты на дачу, или не ездишь — обязан оплатить. Поэтому и расходы рассчитываются из суммы членских взносов. Столько на водопровод, столько на дороги. А что осталось — на зарплату.
Здравствуйте Вадим
Ну, пустым магазин не стоял никогда))
Договор в обычной практике заключается с оплатой первого и последнего месяца, что исключает простои.
Здравствуйте, посмотрите, пожалуйста, в смету
Всего планируемых поступлений 9 992 248, а расходная часть рассчитана на сумму 9 542 248, т.е. без 450 000
Спасибо, я посмотрел и сравнил со скрином того,что было выложено в первый раз. Смету переделали , а написать нам об этом забыли.
В первом варианте было так
Общий итог расходной части : 9 261 004р.
1.1. Членские взносы с учетом земельного налога за общие земли с участка 9 170 074р. 9 000р.
Valentin19, мне думается, что если доход от магазина поступил, то нам должны пересчитать членские взносы в сторону уменьшения (где то
на 437 руб) Надо ждать фактическую приходно — расходную смету за 2016 год, может быть там что нибудь увидим.
У меня вопрос по штатному расписанию. У нас есть гл.электрик, электрик и ответственный за злектрохозяйство.
Чем занимается последний?
Спасибо
Смета с первого выкладывания увеличилась.
Было без учета доходной части (аренда магазина) 9000 с участка, теперь магазин включили в расчеты и смета увеличилась до 9273 с участка.
За счет чего сказать не могу- времени покопаться в этом еще не было.
Ждать отчета , как я вижу можно очень долго.
Если вопрос по штатному расписанию ко мне- то могу скромно предположить, что ответственный за электрохозяйство занимается примерно тем же , чем и аналитик по кадрам.
Главное в этом вопросе удачно придумать название должности, чтобы никто — ничего не понял и вопросов не задавал.
1.2. Планируемые доходы от коммерческой деятельности (аренда магазина, 5 месяцев *90.000 руб/мес) 450 000р.
Это не то, что вас интересует?
————————
Мое мнение, как вашего соседа:
1. 9 542 248р. никогда не собрать — ни-ког-да! слишком много заброшенных участков.
2. 450 000 — это планируемый расход. Его может и не быть. (Шкура не убитого медведя) А если он будет, то все равно ни куда не денется. Это безналичные деньги.
3. Эти деньги, хоть как то компенсируют недостачу взносов.
А почему «работы по мелиорации снт , прочистка канав, замена труб на мостиках по линиям (14 линия и Центральная, 5 и Спортивная, 8 линия и Спортивная)» только по этим линиям? У нас на Центральной улице и 4 линии тоже не меняли трубу и не чистили канаву, хотя несколько лет назад собирали деньги. Прочистили от Петровской дороги до 7 линии и ВСЁ.Когда было более менее «сухое» лето, то попытались сами ЛОПАТАМИ немного почистить и «углубить». Но это же не трактором!А так которое лето вода стоит на уровне участка, а иногда и НА участке.А деньги мы платили как все. Я думаю, что вообще центральные канавы уже давно пора почистить. Ведь сколько десятков лет!!!
Со всеми согласна. Кто-то честно платит каждый год, а кто- то выезжает за счет других.
уважаемая Svetlana-438 ,участки по Спортивной практически все лето стояли в воде. Я, как уполномоченный, давал заявку на замену труб под дорогой (пришла моя очередь ). Вам надо обратиться к своему уполномоченному , для решения Вашей проблемы .
Валентин, смета 2017 — это не бухгалтерский баланс, где обязательно сходится дебет с кредитом (иначе говорят, что баланс «не идет» и ищут ошибку до посинения). Поступлениями этими — 450 тыс.руб — можно закрыть недобор взносов или отдать в счет долга за ЭЭ, или ещё куда-то определить для дела. Это, наверное, надо решать на собрании. Положим, выступит бухгалтер и расскажет о наших дырах, и мы порешим, какую лучше заткнуть. Но, наверное, это мечта наивного садовода, все без нас распределят, и хорошо, если не на премию правлению! А что? Получил же главный по Почте России какую-то бессовестную премию, вместо того, чтобы почтовым теткам раздать…
Валентина
Здесь я не соглашусь с Вами
То, что предлагают нашему вниманию вообще сложно назвать сметой.
В нормальных сметах расписывается все четко и предельно понятно. И конечно же 450 000 не может нигде болтаться.
В смете на пустом месте исчезают 450 000 рублей. И никому в голову даже не приходит ,что здесь подвох.
Один садовод меня поправил
serg778:
24.01.2017 в 08:53
Здравствуйте, посмотрите, пожалуйста, в смету
Всего планируемых поступлений 9 992 248, а расходная часть рассчитана на сумму 9 542 248, т.е. без 450 000
Как все хитро обставлено!!!
В ФОТ выкладывается не достоверная ,заниженная информация по зарплатам сотрудников
ПОЧЕМУ НАС НАМЕРЕННО ОБМАНЫВАЮТ ?
Не пора ли нам поискать менее хитрого бухгалтера?
Где можно ознакомиться с отчетностью за прошлый год? Так ,чтобы можно было увидеть и просчитать все финансовые документы?
Валентин, я полагаю, что отчетность за 2016 г. должна быть предоставлена нам на отчетном собрании 4 марта. Но разбираться с ней и просчитывать там будет некогда. В идеале надо выложить на этом сайте фотки фин.документов, но на это вряд ли пойдут, таинственные наши.
Далее, по вопросам, насчет сметы, насчет количества участков. Да в смету было принято решение включать эту цифру, но при этом чуть позже будет размещена табличка по расходам за 2016 год в соответствии со сметой, то есть по статьям, и там будет видно то количество садоводов, которые либо полностью, либо ЧАСТИЧНО оплатили членский взнос, эта цифра, естественно не равна 1029, она меньше.
ПИСЬМО ПРЕДСЕДАТЕЛЯ от 23.01.2017, будем ждать.
Смета 2017 года не имеет отношения к отчету за 2016 год
Тот отчет ,который выложат никак не сможет ответить — почему в выложенном ФОТ зарплаты искусственно занижены и почему в смете не отразили доходную часть на сумму 450 000 рублей.
Очень хочется в письмах председателя найти ответы на все вопросы
График работы кассира на период с января по март 2017 года.
Кассир принимает платежи на территории СНТ в здании правления с 12.00 до 14.00 :
14-15 января
28-29 января
11-12 февраля
25-26 февраля
11-12 марта
25-26 марта
Офигенно. В СНТ еще один кассир не нужен? А то я готов за 14000 два раза в месяц сгонять на дачу и поработать пару часов. Но лучше я буду принимать платежи дома, в городе.
Вадим, там есть еще зачетная должность АХЧ и аналитик по кадрам
их тоже можно иметь в виду. Надо узнать должностные обязанности и можем себя попробовать на новом поприще
Вы , кстати,на собрание собираетесь?
Ворону видел,это было круто.Спасибо
Это ведь собрание уполномоченных, а я таковым не являюсь. Да и заранее спланировать на такой долгий срок не получается — может, работать придется в этот день, и еще ремонт в квартире затеял. Так что пока неизвестно — приду, или нет.
Кассир обходится нам,садоводам, почти в 21000 руб. в месяц — это вместе со всеми налогами, которые, естественно, платим тоже мы. Этот кассир работает в месяц 8 часов в правлении. То есть это 1 ДЕНЬ В МЕСЯЦ! Что он делает ещё? Откройте тайну должностных обязанностей. Неужели правление считает, что это правильное распределение взносов садоводов?
Вот именно! Мы с вами работодатели, мы в праве выбирать, кого и за что нанимать на работу. Тут уже просили от правления должностные инструкции для каждого наемного работника, но пока тишина. Хотелось бы узнать ЧТО делает организатор работ по АХЧ зимой за 38000 рублей в месяц, за такие деньги у него, должно быть, расписан каждый день. Правление должно нам предоставить финансовое оправдание трат наших денег.
Полностью поддерживаю и считаю , что на данную должность ,на АХЧ и на аналитика пора делать конкурс.
Полагаю желающих будет человек 500 на место- особенно в зимнее время.
Люди из города будут на такси ездить на такую работу
4 дня в месяц,по 2 часа в день. Зарплата на руки после вычета налога 14000
Не стал флудить в темах про ФОТ и Конференцию, перебрался в более подходящую тему, да простит меня Админ.
На Ваш вопрос, Валентин, касаемо труб: Предполагаю, что трубы закупаются для замены вдоль линий (между участков). Средняя длина линии — 250 метров, значит, по Вашим расчетам труб получится на замену с 1 по 5 линию от Центральной до Петроградской, и немножко останется на одну из коротких тупиковых линий. Не очень понятно с диаметром: раньше трубы были 50 мм, сейчас будут 32. Я живу на 7-м участке от магистральной трубы, и приемлимое давление воды у меня бывает нечасто. А если труба будет 32 мм, то давления совсем не будет.
Далее. Если в год менять трубы на 5 линиях (100 участков), потребуется более 10 лет для замены труб во всем садоводстве, за это время первые трубы уже сгниют и полопаются.
И еще пару слов про АСКУЭ. АСКУЭ, помимо счетчиков электроэнергии, как правило включает в себя преобразователи интерфейсов (они уже могут быть встроены в счетчики) и линии связи. То есть счетчик передает показания на некий прибор, а приборы между собой связаны проводной или беспроводной линией связи, и передают данные на сервер. Беспроводная связь — это GSM, а как «работает» сотовая связь у нас в садоводстве вы все прекрасно знаете. Значит, связь между приборами будет проводная. Максимальная длина провода, с которой возможна работа преобразователей «счетчик — RS485» — 1200 метров, но это не суть. Суть в том, что садоводство будет опутано сетью сигнальных проводов, центральной точкой которых, допустим, будет здание правления.
Предположим, некоего «Ивана Иваныча Иванова», который никогда ранее не платил за электричество и платить не собирался, обязали оплатить и установить систему АСКУЭ и, таким образом, заставили платить по счетчику. Что будет делать Иван Иваныч? Само собой, попытается сломать систему. Можно взять палку и сбить ящик со счетчиками на столбе. Но в таком случае, Иван Иваныч и сам останется без света, и соседей оставит. А можно оторвать сигнальный кабель и свалить на жадных ворон или на детскую шалость. Когда починят — снова оторвать, и снова ближе к началу линии, и снова поближе к правлению. И никто ничего не докажет. Зато ремонт АСКУЭ оплачивать будут все, так же как и ремонт водопровода.
Второй момент. Лет 5 назад у меня в доме испортился счетчик, и электричества не стало. Какой-то производственный брак счетчика. Ладно, сгонял на стройбазу на канале, купил новый, подключил (благо образование и корочки IV разряда позволяют). Электричество появилось, через пару дней пришел электрик и опломбировал его. А допустим, сгорит этот счетчик на столбе. Сколько ждать электрика? День-два-три-неделю? И за чей счет будет замена? Где будет граница балансовой принадлежности, если можно так выразиться в данном случае? Ведь СНТ не является энергоснабжающей организацией. Тут тоже есть много юридических моментов.
Так он прав. Это сложная и дорогая система.
У нашей знакомой в садоводстве просто счетчики на столбах. В защищённых боксах. В конце месяца электрик проходит и квитанцию на забор.
В королевстве Норвегия проводили референдум. Хотели отказаться от оплаты и сделать электроэнергию бесплатной для народа. Не прошло. Может нам попробовать? 😀
Можно прикинуть. Самый дешевый счетчик стоит около 800 рублей. Их потребуется 1023, итого 818 400. Предположим, что к каждому столбу подключено 4 участка, поэтому на 1023 участка потребуется 1023/4 = 256 антивандальных боксов (на самом деле, гораздо больше, пусть будет 300). Антивандальный герметичный бокс, из толстой стали, с хорошим надежным замком обойдется пускай в 4000. Итого — 1 200 000. Со столба к каждому счетчику нужно опустить 2 кабеля (по одному эл-во пойдет от линии к счетчику, по другому — от счетчика до дома). Пусть длина кабеля будет 5 метров,получается на 1023 участка нужно 10 230 метров кабеля. Алюминиевый кабель пусть стоит по 30 рублей за метр, итого — 306 900. Только на материалы уже вышло 2325300, это без учета работ по установке и подключению, крепежа, доставки и т.д. Получается по 2273 на один участок МИНИМУМ.
Лично я не готов платить такие деньги за то, чтобы электрику было удобно снимать показания. Мой счетчик в доме исправен, электрик может в любое время придти и его проверить.
Муж говорит , что на 4 делить мало. В основном столб делят на 3 участка и еще нужно поставить пакетник на отключение должников, что увеличит себестоимость проекта.
Платить за это тоже не готова 2200
Наш счетчик как и Ваш в порядке и платим взносы без задержек. И тоже не будем возражать против снятия показаний в доме .
Всегда рад видеть электрика у себя, для проверки не только счетчика, но и всей проводки и желательно с кем нибудь из правления . Кто против таких посещений , пусть устанавливает систему контроля .
Gusarov205, Вы всё правильно говорите. Предлагаю собрать общее собрание садоводов, и пусть такие как Вы и я, открыто заявят, что со счетчиком все в порядке и он доступен электрику для осмотра. А тем кто против или не явился — установить счетчик в ящике на столбе за их счет.
Действительно — надо просто организовать контроль за счетчиками в домах. Раньше, говорят, главный электрик проверял показания, это входило в его должностные обязанности. А нам хотят навязать дорогостоящую и неэффективную систему — так-то правление «заботится» о садоводах. Я тоже плачу за ЭЭ вовремя, проверяйте на здоровье. Я считаю, что уполномоченные с электриком могут вполне пройти «свои десятки» и проверить счетчики.
Уважаемый Vadim-527 .Огромное спасибо за Ваше предложение о помощи . Но я сам неплохо разбираюсь в электрике . Если бы таких людей как Вы было много , то всем нам было бы гораздо легче жить . Кто-то разбирается в электрике ,кто-то в сантехнике … и все помогают друг другу , ведь все мы соседи . А писал я о проверках подводки, по поводу несанкционированных подключений, и обязательно с членом правления и уполномоченным . Я сам немного разбираюсь и в электрике и в сантехнике … , готов помочь .
К вопросу о работе Алекса
Luba983:
03.01.2017 в 22:51
Всех с Новым Годом!Большая просьба к сторожа-обходчику:»Будте добрый,по возможности,заходить на 2и 3 линии от улицы Чапаева. Там очень часто стали залезать в дома!Если найдете что-то подозрительное звоните! Заранее благодарю!
вот увидел, на странице обходчика, спасибо Грызлику , а то и не глянул. Где же эти охранники с такой зарплатой?
Да, сторожа -обходчики -совсем другое дело. Его и не слышно, как машину издалека и толку в их обходах больше.
Если воры услышат шум проезжающей машины- им нужно только затаится и подождать, когда они уедут.
До следующего второго объезда никто не помешает.
Серафиму
Полностью согласна с нелогическим рпсположением ответов. Очень неудобно!
И поэтому повторю свое господину Гусарову сообщение тут.
Многоуважаемый Гусаров! Очень Вас прошу, пожалейте наш и без того несчастный русский язык! Ну, соблюдайте хоть какие-то правила пунктуации и орфографии! Слезы наворачиваются, пытаясь прочесть Ваши сообщения…
Извиняюсь за офф.
больше не буду Вас расстраивать .ухожу с сайта вообще .
А вот это зря. Многие с удовольствием Вас читают
Не реагируйте так фатально на малограмотные реплики теней и клонов, их собственные высказывания далеки от образца грамотной русской речи.
Не уходите пожалуйста. Вы нам нужны. Ваши мысли разумны, подход взвешен. А на Svechku не обращайте внимание. Я с ней уже полемизировал о грамотности, когда она в прежнем имени была.
присоединяюсь к просьбе
Считаю дальнейшие дискуссии на тему ниочем,но против —бессмыленными.Те,кто реально переживает за дела в СНТ могут придти на собрание и получить ответы от правления.Активно обсудить,сформировать согласительную комиссию,установить конкретный,короткий срок принятия решения.В комиссию могли бы войти те кто не считает нужным выступить конкретно,с авторизацией как положено.Не трудитесь мне отвечать,больше писать и читать не буду.
уважаемая Santana .огромная просьба , как только увидите мой ник ,не читайте мои сообщения . поберегите свои нервы .
уважаемые Марина Петровна , Gryzlik_319 и Админ (извините не знаю Ваши имя отчество ). .огромное спасибо за поддержку и понимание (что взять с электромеханика ).теперь о смете . не хочу никого оправдывать или обвинять . сколько людей , столько и мнений (всем не угодишь ) .поэтому работа председателя сложная и нервная . давайте трезво разберемся . напечатан проект, подчеркиваю, проект сметы . напечатан заблаговременно , для обсуждения . вот на сайте и идет это обсуждение (пускай даже слишком эмоционально ) .меня терзают смутные сомнения что за это мне будет плохо (чья-нибудь месть). теперь уполномоченные просто обязаны опросить своих избирателей и узнать их мнение ,обобщить и высказать на собрании (изменения и добавления ).далее , вполне вероятно , могут быть и второе и третье слушания . а председатель должна все это тоже обобщить , выбрать самое необходимое (что крайне сложно ) и напечатать окончательный, опять же проект сметы, но уже для голосования .а уполномоченные , подчеркиваю уполномоченные (которых мы сами избирали) , будут его принимать . это ,как мне кажется , идеальный вариант . такое мое видение этой проблемы . но как сказал умный человек ( не помню кто) мне ненавистно ваше мнение , но я отдам жизнь что бы вы могли его высказать , так что если вы со мной не согласны, уважаемые соседи, то не судите строго.
Вольте́р Франсуа́-Мари́ Аруэ́
Великолепная цитата! Спасибо, что напомнили.
Как ответственным узнать мнения своих садоводов?! Ну если бы это был май месяц, я бы прошелся с проектом в субботу вечером. Но зимой? 3-4 могу позвонить, не более.
я ранее писал, что обсуждать и принимать надо май — июнь . и это по многим причинам. 1 уполномоченные не смогут опросить избирателей (они по закону обязаны выражать мнение избирателей , а не свое ) . 2, если в январе — феврале — то подавляющее большинство до мая не узнают о принятом решении . на сайте , пускай даже ,200-250 человек которые будут знать . пускай даже половина (что наврятли ) заплатят, но эти деньги погоду не сделают .3 мало-имущим остается 6- 7 месяцев на погашение долга ,это мало . значит будут опять должники .4 будет скандал между представителями и избирателями (почему не узнали их мнения ).5 так же будут претензии к председателю .6 на неотложные зимние дела деньги должны были остаться, поэтому новые не нужны (зимой глобального ничего не сделаешь) .7 все садоводства проводят такие мероприятия в дачный сезон: май, июнь, июль . до этого срока подавляющее большинство деньги не понесет .так какой смысл проводить собрание сейчас ? а за Вольтера спасибо .
и не судите строго за грамотность . мало того что работаю с утра до вечера так еще и хобби ( модели кораблей , ювелирка ) приходится писать урывками , второпях .
Доброго дня всем.
Поясните мне, кто в курсе. Членские взносы составляют 9 542 248р. Расход по смете также составляет 9 542 248р. А куда потерялись 450 тысяч за аренду магазина?
По поводу охраны- все конфиденциальные моменты, которые касаются профессиональной деятельности сотрудников можно заштриховать или просто вырезать.
Мы бы хотели видеть то, что должно быть в открытом доступе
Это
-права и обязанности охранной организации,
-за что конкретно они отвечают и есть ли пункт в договоре-ответственность при кражах и прочем бандитизме
Потому, как если они ни за что не отвечают -платить не вижу смысла никакого вообще.
Что касается выкладки документа на собрании- на мой взгляд- это плохо
Во первых это будет отнимать время лишнее для ознакомления, а во вторых — как в этом случае делегаты смогут что-то обсуждать со своими избирателями?
Присоединяюсь к вопросу Вадима 527 -почему не учли в смете доходную часть? Это почти 500 рублей с каждого участка
Что касается ФОТ
1.Что входит в обязанности старшего кассира 12 месяцев за зарплату 16 000 ЗА КАЖДЫЙ месяц
2.Что входит в обязанности членов правления 12 месяцев за зарплату 8000 ЗА КАЖДЫЙ МЕСЯЦ
3.По таблице на ФОТ требуется 2 415 460 рублей
Куда пойдет не расписанный в таблице 1 246 399 рублей
Не расписанный 1 246 399 по таблице ФОТ -это минус с каждого взноса 1200 плюс не учтенная доходная часть 500 руб
Итого взнос уже может быть 7500 даже по этой смете
Пункты непредвиденные расходы , представительские расходы — тоже нужно пересматривать в сторону уменьшения
И снова ревизионная комиссия дважды фигурирует — в ФОТ и отдельной строкой в смете
Добрый вечер, Вадим
Мне кажется , или в прошлом году эта хитрость тоже имела место?
Просим убрать ревизионную комиссию из Фот.
Соответственно 1 246 399 плюс 55 000
Нерасписанными ФОТ получились 1 301 399 рублей
Здравствуйте, Валентин!
И в прошлом году было, и в этом. А мои вопросы так и остаются без ответа.
А , почему, собственно без ответа ?
Это что за новости такие? 55 000 рублей выбыли из бюджета в неизвестном направлении и никто не желает это комментировать?
Админ, Добрый вечер
Попросите, пожалуйста, председателя ,ознакомиться с нашими вопросами.
Админ
Узнайте ,пожалуйста -Председатель планирует как-либо прокомментировать явные ляпы в смете -то ,что куда-то пропало в ФОТ — 1 246 399 рублей, то , что ревизионная комиссия оплачивается два раза, куда из сметы испарилась доходная часть, а так же наши вопросы и предложения.
Или вообще для чего этот сайт сделан ?
Здравствуйте все.
Конечно, я обязательно свяжусь с Анной и попрошу ответить.
Приношу свои извинения. Я опубликовал не правильный файл с фондом заработных плат. Просто скопировал не из той таблицы, перепутал. Старый файл удален. Правильные данные смотрите здесь:
Уважаемый Админ, попробуйте еще раз. У Вас снова не получилось.
Попробовал. Вот клянусь, именно это и есть в последнем файле. Понимаю, что так не правильно складывать. Это как прапорщик.
Добавил еще столбец, формулы (месяц*оклад), сложил по группам, внизу сложил группы.
Посмотрите.
Админ, ответил.
ФОТ уменьшился на 365 618 рублей. Не обновить ли смету?
Это не ко мне, уважаемый. Я и так превысил свои полномочия, пересчитал.
И заодно для всех. Запись с ФОТ доступна только для зарегистрированных пользователей. Пусть другие не удивляются, кто не видит.
Председатель с простыми смертными общаться не желает, поэтому вопрос и был адресован Вам, Админ.
И заодно для всех. Я решил сохранять к себе все без исключения проекты смет, ФОТ, и прочие выкладываемые здесь документы. Если кому надо — обращайтесь.
Здравствуйте, Вадим!
цифра равная 2446870 это К ВЫПЛАТЕ! ФОТ (фонд оплаты труда) представляет собой сумму к начислению из которой удерживают НДФЛ.
Если Вы получаете «белую» зарплату, то в расчетном листке ежемесячно видите начисленную сумму за месяц и сумму удержанного НДФЛ.
в нашей смете получается: ФОТ=2812488 — НДФЛ 365618=2446870 на руки за год!
Таким образом: ФОТ в смете указан верно
Скажите,пожалуйста,А почему отделены налоги от ФОТ ?
Здравствуйте, Валентин!
По опыту, в своем городском ЖСК бухгалтер на собрании представляла смету, где все налоги и взносы выделены в отдельный пункт. Это общепринятая практика. И в нашей смете пункт «налоги сборы» как раз включает все, что платит СНТ в ФНС и фонды
Ольга, Вы правы и не правы одновременно.
То, что Вы называете общепринятой практикой -можно увидеть в смете другого района- выложенной Админом.
Сначала Фонд оплаты труда и
след.пункт ЕСН
В данной смете сделано иначе
В одном месте Фонд заработной платы, а ЕСН запихали за земельный налог. Чтобы им там вместе было не скучно.
А ФОТ без 13 процентов -это тоже общепринятая практика?
Как вообще можно было додуматься выложить это в таком виде?
Собирал обещанную табличку по взносам в разных СНТ. Наткнулся на сайте наших соседей. Сколько там «косяков» знаю не понаслышке (дедушка там живет). И проблемы летом с водой, со снегом зимой. А уж воровство там — КОШМАР!
Смета их на 2017 г. лежит здесь:
ФОТ — 3 742 729
На охрану тратят — 542 000
Смотрите сами.
Здравствуйте,Админ
Посмотрел выложенную Вами смету.
ФОТ действительно 3742729 ,что составляет больше нашего ФОТ всего лишь на 80870 рублей.
Участков же у них больше наших на 600 !!
Это еще раз подтверждает ,что наш штат непомерно раздут.
На охрану они тратят 542 тыс. В эти деньги входят обслуживание двух КПП , две тревожные кнопки и патрулирование.
Если и при этом сохраняется такое воровство — может быть не тратить деньги на охрану попусту и нанять сторожей обходчиков?
Отвечаю и дополняю предыдущую свою запись.
Смета СНТ «Кировец-3», где дача нашего уважаемого дедушки, лежит здесь:.
Посмотрите, кому интересно.
Особенно порадовали некоторые статьи:
Поощрение председателя СНТ, членов правления 1 350 000,00
Дедушка заплатил за 16 г. около 12 000 руб. (когда посмотрит у себя в книжке заменю на точную цифру)
Вот накопал не много информации по взносам в других садоводствах.
Мало, зато проверено.
Район/Название СНТ/Удаленность, км./Наличие поливочного водопровода/Взнос за 2016 год, руб
Кировский Треугольник 54 Есть 11300
Кировский Петрокрепость 45 Есть 9800
Кировский Кировец-3 48 Есть 10800
Лужский Дружба 80 Нет 8500
Ну, есть районы и поближе к нам-
в Выборгском объявление висело объявление -7000 взнос в 2016 плюс налог на землю.(как говорят налог на землю у них рублей 600)
в Колпинском взнос был 7000
Здравствуйте, уважаемые садоводы! Хочу внести свою лепту в обсуждение сметы. Этот пост О КОЛИЧЕСТВЕ УЧАСТКОВ.
На собрании уполномоченных 14 августа 2016 г. было правильно замечено, что по федеральному закону №66-ФЗ («О садоводческих, огороднических и дачных объединениях граждан» от 15.04.1998 г.) членские взносы обязаны уплачивать все садоводы — и члены СНТ и индивидуальные садоводы. В СНТ Петроградское 1029 участков, поэтому, чтобы получить сумму взноса с одного участка, нужно расходную часть сметы разделить на 1029.
Однако большинство садоводов (видимо, не до конца разобравшись в этом вопросе) проголосовали за число 849 — число «оформленных» участков. Именно на это число и разделили расходную часть сметы, тем самым искусственно завысив взнос с одного участка. Это не только несправедливо (почему я должен платить за чужой участок?!), но и незаконно — нарушение ФЗ №66.
Я предлагаю восстановить справедливость и скорректировать взнос за 2016 год. Был взнос 10669 руб, а должен быть — 8803 руб. И, соответственно, целевой взнос на замену поливочного водопровода был 2415 руб., а должен быть — 1993 руб.
В смете за 2017 год — слава богам! — делим на 1029, что и законно и справедливо.
Полностью поддерживаю по поводу пересмотра деления сметы 2016
О СМЕТЕ за 2017 ГОД.
Смета-2017 вызывает массу вопросов к ее авторам. Буду задавать постепенно. Жду ответа (здесь) от компетентных лиц.
Первое, что бросается в глаза — целевой взнос на замену поливочного водопровода (2050000 руб) разделили не на 1029 участков, а опять на 849!! ПОЧЕМУ?! Вроде уже уяснили, что участков у нас 1029. Взнос с одного участка должен быть 1993 руб., а не 2415 руб. Эту ошибку в смете-2017 необходимо исправить, а как думаете вы, уважаемые садоводы?
Вот вроде здесь: бухгалтер отвечала.
Понимаю так:
В колхозе «Светлый путь» 15 крестьянских дворов. 10 дворов — проживают и работают. 5 дворов — уехали в город и не приезжают даже летом, дома сгнили, огороды поросли бурьяном. Решили колхозники купить корову. В базарный день цена корове 15 рублей. На собрании постановили. Собрать с каждого двора по 1-у рублю. Собрали 10 рублей.
Кто как думает? Удастся им купить корову, или сразу пропить червонец?
Тех, кто бурьяном зарос — убираем из СНТ, существует порядок передачи выморочного имущества муниципальным образованиям. Это святое дело ПРАВЛЕНИЯ. Те, кто не оформлен, но живет обязаны по закону платить взносы. А с теми, кто не оформлен, не живет и не платит, должно тоже ПРАВЛЕНИЕ работать. Это их зона ответственности, а не простых садоводов, за счет которых правление хочет заткнуть эту брешь.
Мне ,например , совершенно не важно, что отвечала бухгалтер.
Делить на 849 участков — это не законно.
И голосование по поводу деления на 849 участков -тоже не законно.
К чему эти примеры про коров? Делите тогда уже на 300, а лучше на 200 и купите сразу целое стадо.
Переиначу:
Правление колхоза решило обязать колхозников скинуться на корову (в нашем случае, на поливочный водопровод). Да вот беда — из 1029 «колхозников» могут скинуться только 849, а остальные заросли бурьяном.
Что же делать? Можно купить трехсосковую корову-инвалида за 10 рублей, а можно напрячь колхозников, чтобы они скинулись на полноценную корову за 15 рублей. Полноценная корова нахрен никому не нужна, так как трёх сосков вполне достаточно для имеющихся колхозников. А вновь прибывшие могут скинуться на пластическую операцию корове, чтобы у нее появился новый сосок. Только ценник на пластическую операцию по пришиванию нового соска сравним с покупкой новой коровы.
Надеюсь на понимание.
Так да! Отлично. Но. На трехсосковую то придётся скидываться с 849!
И как заставить вновь прибывших сдать больше денег?! Как!?
Смотрите. Закон твёрдо устанавливает срок подачи документов на вступление в наследство. Пол года. Но не время вступления! Оно не ограничено!
Например. В 2000 г. Некий наследник приходит к нотариусу за оформлением садового участка в СНТ. Нотариус просит принести ещё справку из Кировска, из ПИБ вроде нужно. Не суть. Ему лень ехать, потом заболел, запил, забил… В итоге решил вернуться к этому делу в 2016. Ему конечно понадобится справка об отсутствии задолженности из СНТ. Придёт к председателю. И что? Заплатит за 3 последних года. И обязаны будут дать. Ни какой суд не заставит гасить взносы более, чем срок исковой давности!
Я согласен, что правление должно заниматься пустыми участками. Даже думаю надо специального юриста завести с окладом, может окупиться. Но как?! Можно найти наследников, но они могут судиться 15 лет, ещё 5 лет оформлять.
Раздать пустующие земли. Заселятся люди, построят дома, будут платить взносы. Через 14 лет появятся наследники с судебными приставами. И скажут. Дом можете оставить, а самих, чтоб завтра не было. Надо это кому?
Как я понимаю из смет соседних СНТ. Делят смету на количество «живых» участков, закладывают туда потери на электро энергию, а если останется (не своруют электричество, заедут новые) то переносят остаток на следующий год. См. смету «Кировец-3».
И ещё узнал у них все СНТ поделено на зоны. У каждой зоны — ответственный. Типа наших старших по линиям. Старший зоны обязан ходить на собрание и собирать мнения садоводов. Но это все за бонусы наличными деньгами!
И вот приходит такой товарищ в правление, и говорит: «мне от деда достался участок, заросший полувековыми деревьями. Я теперь собственник, вот документы, вот вам взносы за три последних года».
А в правлении должны ему ответить: «Уважаемый, рады вас наконец-то видеть. Но за 50 лет мы тут построили водопровод и электричество. Стоимость подключения к водопроводу — 100000, к электричеству — 200000. Не хотите — не надо. А за самовольное подключение к сетям будете оштрафованы. Каждый день.»
Здравствуйте,уважаемые садоводы! Где можно посмотреть количество участков,которые фактически внесли членские взносы и целевые взносы за 2016 год и приходно-расходную смету за 2016 год?
Здесь:
Это последние сведения. Запрошу у председателя в понедельник более новые.
Смета 2016 Здесь:
Здравствуйте! Сравнила сметы 2016 года с 2017, возник вопрос по пунктам «оплата общего потребления эл.энергии»
— 2016 — 500000 руб.
— 2017 — 1400000 руб.
неужели тариф увеличился в 2,8 раза?
«непредвиденные расходы»
— 2016 — 200000 руб.
— 2017 — 275000 руб.
И хотелось бы увидеть выполнение приходно-расходной сметы за 2016 год, чтобы иметь полное представление о расходах СНТ.
Спасибо
Добрый день, Serg778!
Насчет 1 400 000 рублей тут где-то обсуждали, что в эту цифру включена задолженность садоводов за 2016 год. То есть, кто-то честно заплатил за электричество, а кто-то нет. А в текущем году прошлогоднюю недоплату раскидают по ВСЕМ садоводам.
И еще мне кажется странным, что с 2016-го года не изменилась стоимость «Содержания ССНТ «Восход»(реконструкция ЛЭП 10 КВ -350)» — 360 150 рублей.
Здравствуйте, Vadim-527! Недавно прочитала всю ветку комментариев к Смете-2016. Там А.А. отвечала, что мы из года в год платим эту сумму — 360150 руб. на «содержание-реконструкцию», а куда она действительно идет, разобраться сложно. (Типа — Анна сама возмущалась на общем собрании председателей «Восхода»)
Уважаемые присутствующие здесь садоводы (если вы таковыми являетесь, просто ники без номеров участков думаю многих вводят в ступор. Что такого секретного в указании номера участка, но при этом честного указания?? Так как у нас уже были случаи, мы это выяснили, что некоторые у нас зачем то регистрировались под чужим номером участка, это говорит о многом… Согласитесь..) Хочется в общем ответить на большинство комментариев здесь, при этом упомянуть о том, что я не игнорирую ваши вопросы, а просто физически не обладаю Таким количеством времени, которое позволило бы отвечать постоянно здесь. Поэтому одним махом попытаюсь на основное ответить:
хочу отдельное спасибо сказать конечно же нашему администратору, которому пришлось выдерживать напор вопросов и комментариев, Максим Олегович, спасибо за участие в дискуссии и за правильные ответы, спасибо Гусарову Евгению, очень здравые мысли насчет оповещения уполномоченных, но согласитесь это очень сложно получить от них обратную связь в одном ключе, так как всего лишь 2 человека уже имеют 2 разных мнения, а вот 10 тем более, поэтому хочу вас, уважаемые уполномоченные, вдохновить, чтобы вы не отчаивались при общении со своими подопечными в виде ваших же соседей-да все люди разные, да, у всех разные мнения, но при этом вы и выбраны были уполномоченными, так как именно ВЫ оказались самым активным и самым не равнодушным человеком на линии, и именно Вашему мнению и доверяют ваши соседи!! (так как у многих просто зачастую нет и времени и желания даже вникать в садоводческие перепитии, есть и такой момент…). И ещё, Евгений, не обращайте внимания на комментарии насчет грамотности, меня это замечание не оставило равнодушной. Я считаю, что пенять других в их грамотности или безграмотности — это просто не корректно и не тактично, пожалуйста, давайте будем взаимовежливы!!
Далее, по вопросам, насчет сметы, насчет количества участков. Да в смету было принято решение включать эту цифру, но при этом чуть позже будет размещена табличка по расходам за 2016 год в соответствии со сметой, то есть по статьям, и там будет видно то количество садоводов, которые либо полностью, либо ЧАСТИЧНО оплатили членский взнос, эта цифра, естественно не равна 1029, она меньше.
Насчет ФОТ, все сотрудники — это живые люди, (какие мёртвые души???) уточню у них разрешение об упоминании их данных, и судя по ответу, опубликуем, по обязанностям, поверьте, все заняты, просто, если вы не видите работы, это не означает, что она не ведётся. Например, касаемо меня, то количество встреч, переговоров, обработки, поиска информации, документации, и т. д. , уж поверьте, не на каждой работе СТОЛЬКО делается, как я осуществляю. Так и по остальным, очень повеселил чей то комментарий, насчет того, что у нас работа бухгалтера — это сезонная работа, автор данного поста наверняка находится где то в другой галактике, так как в бухгалтерии, невозможно быть сезонно, это просто нонсенс, я уже не говорю про то количество ежедневной работы, которое совершается бухгалтером. Члены правления, согласно своей зоны ответственности, постоянно в тонусе, так как бесконечно рождается масса ситуаций (тут места не хватит, а у меня времени, чтобы перечислить их все) в которых необходимо непосредственно их участие. Кассиры 2 человека в сезон обусловлены вашим же ((спасибо большое!!) приходом для оплаты чв и ээ, и один человек просто не справится, это вы и сами не единожды замечали в правлении. Должность на работу с должниками выделена не просто так, а как здесь правильно было замечено, это для выявления родственников заброшенных участков (это, поверьте, ой как нелегко,) работа с ними по погашению задолженности, далее, совместная работа по определению направления работы с земельным участками, у которых нет собственников, также работа по задолженности и не оплаты ээ.
Еще хочется упомянуть о том, и это адресовано больше аудитории, которая читает сайт, пожалуйста учитывайте самый главный момент по поводу комментариев здесь, он заключается в том, что все всегда судят сугубо субъективно, именно исходя только из своего жизненного опыта, только из своего кругозора, взглядов на жизнь, воспитания и т. д., также все, предположим, строятся с оглядкой на самого себя, поэтому читать и учитывать мнения некоторых участников, я думаю можно с оговоркой, что это ЛИЧНО ИХ МНЕНИЕ, ОБУСЛОВЛЕННОЕ ИХ ОПЫТОМ! Причём, как я смотрю, и как я слышу многих наших садоводов по телефону, их мнения абсолютно разнятся с мнениями негативно настроенных здесь участников!! Спасибо Вам за разумность и адекватность!!!
Читаю Ваши посты не в первый раз и каждый раз удивляюсь —
Как у Вас так получается — раздуть огромный текст и не написать там ничего .
Вы не отвечаете ни на один не удобный для Вас вопрос.
Как Вы можете работать на такой должности, если понятия не имеете о конкретике?
Очень многих вообще не интересует -ни сколько Вам позвонило довольных садоводов , ни как много Вы работаете.
Интересует -отчет за проделанную работу в прошлом году. (Который Вы до сих пор не удосужились выложить) Интересует, как сделать взнос меньше и как уменьшить непомерно раздутый Вами штат.
И скиньте ,пожалуйста, ссылку про сезонную работу бухгалтера.
Чтобы мы тоже все повеселились
Если не сможете найти такого, то пересмотрите МОЙ пост , где я писал про работу старшего кассира казначея.
Которую мы оплачиваем 12 месяцев в году.
А заодно объясните нам -зачем нам СТАРШИЙ кассир с окладом ровно в 2 раза больше ,чем у обычного.
И зачем он нам ВООБЩЕ нужен на 12 месяцев с таким окладом
О СМЕТЕ 2017.
1.Вывоз мусора. В смете не заложен налог на загрязнение окружающей среды, а в прошлой смете 2016 он был. Забыли или в этом году он не нужен? А был ли он нужен в прошлом году?
2.Расходы на круглогодичную охрану -под вопросом. Нужна или не нужна сторонняя охрана и на сколько месяцев? Или воскресить сторожей-обходчиков? Надо ставить это НА ГОЛОСОВАНИЕ, а предварительно дать людям выступить с аргументами «за» и «против».
3.Грейдирование улиц и линий вроде расписано — (13+18+13)т.р. и так 2 раза, это получается 88 т.р., а в итоге 110 т.р. Не понятно, где 22 т.р.? Кто знает — просветите.
4.Иные расходы 225 т.р. Надо обязательно расписать подробно — сколько на что. И по чекам потом отчитываться.
5.Расходы на оплату труда — штат раздут, как уже писали другие садоводы, некоторые должности высосаны из пальца, взяты с потолка, навязаны нам насильно! Предлагаю ГОЛОСОВАТЬ с ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ обсуждением каждой ДОЛЖНОСТИ (и ее зарплаты). Подробнее в комментах к ФОТ.
6.Ревизионная деятельность. Ранее уже умные люди писали, что упразднение ревизионной комиссии — это незаконно! Предлагаю выбрать ревизионную комиссию от простых садоводов — пусть проверяют правление вдоль и поперек. Тогда, может, и аудит не потребуется.
7.Непредвиденные расходы. Предлагаю уменьшить.
Поддерживаю Валентину 75
Охрану, считаю обязательно ставить на голосование, как и должности о которых я писал выше в ФОТ.
Иные расходы- вне сомнения требуется расписать. Это подотчетные деньги и все траты должны быть опубликованы и проголосованы на собрании.
О ревизионной деятельности- так же вернуть вне всякого сомнения. Это действительно не законно по уставу
Выбрать ее также на ближайшем собрании.
Уважаемые садоводы, из суммы членских взносов 9273 руб.(кол.участков 1029);
— расходы на охрану составляют — 292 руб.;
— расходы на ревизионную деятельность — 53 руб.
нужно ли о них говорить?
— расходы на оплату труда,включая соц.выплаты составляют — 3559 руб.;
— общехозяйственные расходы — 2318 руб.
(в том числе на эл.энергию — 1361 руб.)
Я считаю в первую очередь надо решать вопрос с неплательщиками и пересмотреть штатное расписание.
Но как заставить людей платить???????
А ,что вообще за постановка вопроса?
Говорить нужно о любых суммах.
Я эти деньги зарабатываю на тяжелой работе, совершенно не для того, чтобы содержать в СНТ аналитиков по кадрам и прочих специалистов(почитайте ФОТ).
Тут промолчим про 300 руб, здесь про 53.
В итоге набегает вполне приличная и совершенно не приятная сумма.
Против ревизионной комиссии лично я -ничего против не имею.
Наоборот ,считаю только лишь с ее помощью можно навести порядок.
Если все платежи сделать прозрачными и обоснованными — Взнос может быть глобально ниже.
Я писал -только лишь приведя ФОТ в порядок -взнос уменьшается на 1130 с каждого участка. Если убрать лишнее со сметы- легко можно получить 7000 с участка.
А такие деньги заплатит каждый.
Насчет неплательщиков -мое мнение такое- сначала нужно пересмотреть смету и разобраться с ФОТ .
И люди будут платить. Никто не желает быть обманутым. Многие ,как я читал на форуме ,не платят взнос в полном объеме именно по причине того,что смета разделена не законно,на меньшее количество участков, траты не обоснованы и завышены.
Я пенсионерка и мне тоже важна каждая копейка, поэтому я и участвую в обсуждении сметы.
Если люди не платили членские взносы и когда они были 7000 р и меньше (некоторые с 2010 года),то не будут их платить и сейчас.
Мы с вами как платили за должников по эл.энергии и по членским взносам, так и будем,если вместе не придумаем что делать.
Самое обидное быть обманутыми.
Да, все правильно. Смету нужно обсуждать.
Только вот с кем?
Нам выложили раздутый ФОТ .Но обсуждать вызывающие ,мягко говоря , удивление — должности не желают.
Нам выложили смету -к которой тоже много вопросов.
По поводу оплаты взносов — я читал отзывы на другом форуме — ветку о нашем районе СНТ.
Вы даже представить не можете , сколько людей там пишет, что раньше всегда платили , а теперь не будут или не смогут.
Кто-то из-за тяжелого положения. Такой взнос для них -слишком тяжелое бремя.
Многие пишут о том, что не желают быть обманутыми и именно по этому заплатили часть, а остаток платить не будут.
Вспомните, что конкретно говорила Председатель, в момент выборов? Все будет прозрачно, все будет честно, на сайте будут вывешиваться отчеты.
Люди ,и мы в том числе ,голосовали за нее именно поэтому.
Что имеем по факту?
Отчитаться за 2016 год никто не спешит- про вывешивание отчетов никто не вспоминает.
Раздут штат, громадные деньги идут на содержание людей, которые ранее сидели с ней на приеме.
Что это вообще за должность такая- Организатор работ? Это разве не то,чем должна заниматься Председатель?
Что за должность для СНТ — специалист по кадрам и аналитике?
мне одному кажется странным видеть в штате эту должность?
обо всем этом я писал выше, с приведением конкретных сумм , во что нам обходятся все эти специалисты. Если интересно почитайте.
Лично я считаю, что все без исключения траты должны быть расписаны и более того согласованы с нами — плательщиками.
А не выложены по факту, как само собой разумеющееся.
Я уже предлагал в прошлом году… всем неплатильщикам — отключать эл.энергию. И за подключение (после полной оплаты всех задолжностей) взимать кругленькую сумму. И, поверьте, быстренько все заплатят. Без света никто сидеть не будет. Вот и не будет у нас должников.
Админ
Мой вопрос снова к Вам.
Поскольку Председатель пишет длинные письма не отвечая на вопросы -пожалуйста спросите ее-куда делать доходная часть?
почему доход с аренды магазина не учитывается в смете?
Здравствуйте, Валентин.
Потому что доход с аренды магазина — это планируемый доход. Он может быть, а может и не быть. Откажутся торговцы от аренды магазина — значит, он простоит закрытым все лето, и СНТ не получит 450 000 рублей.
А вот членские взносы — они обязательные. Ездишь ты на дачу, или не ездишь — обязан оплатить. Поэтому и расходы рассчитываются из суммы членских взносов. Столько на водопровод, столько на дороги. А что осталось — на зарплату.
Здравствуйте Вадим
Ну, пустым магазин не стоял никогда))
Договор в обычной практике заключается с оплатой первого и последнего месяца, что исключает простои.
Здравствуйте, посмотрите, пожалуйста, в смету
Всего планируемых поступлений 9 992 248, а расходная часть рассчитана на сумму 9 542 248, т.е. без 450 000
Добрый день serg778.
Спасибо, я посмотрел и сравнил со скрином того,что было выложено в первый раз. Смету переделали , а написать нам об этом забыли.
В первом варианте было так
Общий итог расходной части : 9 261 004р.
1.1. Членские взносы с учетом земельного налога за общие земли с участка 9 170 074р. 9 000р.
Valentin19, мне думается, что если доход от магазина поступил, то нам должны пересчитать членские взносы в сторону уменьшения (где то
на 437 руб) Надо ждать фактическую приходно — расходную смету за 2016 год, может быть там что нибудь увидим.
У меня вопрос по штатному расписанию. У нас есть гл.электрик, электрик и ответственный за злектрохозяйство.
Чем занимается последний?
Спасибо
serg778
Смета с первого выкладывания увеличилась.
Было без учета доходной части (аренда магазина) 9000 с участка, теперь магазин включили в расчеты и смета увеличилась до 9273 с участка.
За счет чего сказать не могу- времени покопаться в этом еще не было.
Ждать отчета , как я вижу можно очень долго.
Если вопрос по штатному расписанию ко мне- то могу скромно предположить, что ответственный за электрохозяйство занимается примерно тем же , чем и аналитик по кадрам.
Главное в этом вопросе удачно придумать название должности, чтобы никто — ничего не понял и вопросов не задавал.
Конечно спрошу.
А вот в смете:
Это не то, что вас интересует?
————————
Мое мнение, как вашего соседа:
1. 9 542 248р. никогда не собрать — ни-ког-да! слишком много заброшенных участков.
2. 450 000 — это планируемый расход. Его может и не быть. (Шкура не убитого медведя) А если он будет, то все равно ни куда не денется. Это безналичные деньги.
3. Эти деньги, хоть как то компенсируют недостачу взносов.
Здравствуйте Админ
Я уже написал выше. Смету откорректировали.
Спасибо, за быстрый ответ
А почему «работы по мелиорации снт , прочистка канав, замена труб на мостиках по линиям (14 линия и Центральная, 5 и Спортивная, 8 линия и Спортивная)» только по этим линиям? У нас на Центральной улице и 4 линии тоже не меняли трубу и не чистили канаву, хотя несколько лет назад собирали деньги. Прочистили от Петровской дороги до 7 линии и ВСЁ.Когда было более менее «сухое» лето, то попытались сами ЛОПАТАМИ немного почистить и «углубить». Но это же не трактором!А так которое лето вода стоит на уровне участка, а иногда и НА участке.А деньги мы платили как все. Я думаю, что вообще центральные канавы уже давно пора почистить. Ведь сколько десятков лет!!!
Со всеми согласна. Кто-то честно платит каждый год, а кто- то выезжает за счет других.
уважаемая Svetlana-438 ,участки по Спортивной практически все лето стояли в воде. Я, как уполномоченный, давал заявку на замену труб под дорогой (пришла моя очередь ). Вам надо обратиться к своему уполномоченному , для решения Вашей проблемы .
Здравствуйте,gysarov205 (извините,не знаю имени,отчества).Спасибо. Буду иметь ввиду.
Я совсем запутался. Помогите разобраться в данном ребусе
общий итог расходной части 9 542 248
поступлений планируется 9 992 248р.
с участка 9273*1029= 9 541 917
куда уходят не учтенные 450 000 рублей ?
Валентин, смета 2017 — это не бухгалтерский баланс, где обязательно сходится дебет с кредитом (иначе говорят, что баланс «не идет» и ищут ошибку до посинения). Поступлениями этими — 450 тыс.руб — можно закрыть недобор взносов или отдать в счет долга за ЭЭ, или ещё куда-то определить для дела. Это, наверное, надо решать на собрании. Положим, выступит бухгалтер и расскажет о наших дырах, и мы порешим, какую лучше заткнуть. Но, наверное, это мечта наивного садовода, все без нас распределят, и хорошо, если не на премию правлению! А что? Получил же главный по Почте России какую-то бессовестную премию, вместо того, чтобы почтовым теткам раздать…
Валентина
Здесь я не соглашусь с Вами
То, что предлагают нашему вниманию вообще сложно назвать сметой.
В нормальных сметах расписывается все четко и предельно понятно. И конечно же 450 000 не может нигде болтаться.
Возможно. Надо лезть и инет и разбираться — как должны составляться эти сметы «по уму». Завтра пороюсь, если найду что-то путное-понятное, отпишусь.
Это что за хитрости такие?
В смете на пустом месте исчезают 450 000 рублей. И никому в голову даже не приходит ,что здесь подвох.
Один садовод меня поправил
serg778:
24.01.2017 в 08:53
Здравствуйте, посмотрите, пожалуйста, в смету
Всего планируемых поступлений 9 992 248, а расходная часть рассчитана на сумму 9 542 248, т.е. без 450 000
Как все хитро обставлено!!!
В ФОТ выкладывается не достоверная ,заниженная информация по зарплатам сотрудников
ПОЧЕМУ НАС НАМЕРЕННО ОБМАНЫВАЮТ ?
Не пора ли нам поискать менее хитрого бухгалтера?
Где можно ознакомиться с отчетностью за прошлый год? Так ,чтобы можно было увидеть и просчитать все финансовые документы?
Валентин, я полагаю, что отчетность за 2016 г. должна быть предоставлена нам на отчетном собрании 4 марта. Но разбираться с ней и просчитывать там будет некогда. В идеале надо выложить на этом сайте фотки фин.документов, но на это вряд ли пойдут, таинственные наши.
Далее, по вопросам, насчет сметы, насчет количества участков. Да в смету было принято решение включать эту цифру, но при этом чуть позже будет размещена табличка по расходам за 2016 год в соответствии со сметой, то есть по статьям, и там будет видно то количество садоводов, которые либо полностью, либо ЧАСТИЧНО оплатили членский взнос, эта цифра, естественно не равна 1029, она меньше.
ПИСЬМО ПРЕДСЕДАТЕЛЯ от 23.01.2017, будем ждать.
serg778
Смета 2017 года не имеет отношения к отчету за 2016 год
Тот отчет ,который выложат никак не сможет ответить — почему в выложенном ФОТ зарплаты искусственно занижены и почему в смете не отразили доходную часть на сумму 450 000 рублей.
Очень хочется в письмах председателя найти ответы на все вопросы
Здравствуйте,
может быть в отчете за 2016 год мы увидим куда делась доходная часть от магазина в 2016 году.
График работы кассира на период с января по март 2017 года.
Кассир принимает платежи на территории СНТ в здании правления с 12.00 до 14.00 :
14-15 января
28-29 января
11-12 февраля
25-26 февраля
11-12 марта
25-26 марта
Офигенно. В СНТ еще один кассир не нужен? А то я готов за 14000 два раза в месяц сгонять на дачу и поработать пару часов. Но лучше я буду принимать платежи дома, в городе.
Вадим, там есть еще зачетная должность АХЧ и аналитик по кадрам
их тоже можно иметь в виду. Надо узнать должностные обязанности и можем себя попробовать на новом поприще
Вы , кстати,на собрание собираетесь?
Ворону видел,это было круто.Спасибо
Здравствуйте, Valentin.
Это ведь собрание уполномоченных, а я таковым не являюсь. Да и заранее спланировать на такой долгий срок не получается — может, работать придется в этот день, и еще ремонт в квартире затеял. Так что пока неизвестно — приду, или нет.
Кассир обходится нам,садоводам, почти в 21000 руб. в месяц — это вместе со всеми налогами, которые, естественно, платим тоже мы. Этот кассир работает в месяц 8 часов в правлении. То есть это 1 ДЕНЬ В МЕСЯЦ! Что он делает ещё? Откройте тайну должностных обязанностей. Неужели правление считает, что это правильное распределение взносов садоводов?
Да, как-то многовато для 8 часов работы.
Вот именно! Мы с вами работодатели, мы в праве выбирать, кого и за что нанимать на работу. Тут уже просили от правления должностные инструкции для каждого наемного работника, но пока тишина. Хотелось бы узнать ЧТО делает организатор работ по АХЧ зимой за 38000 рублей в месяц, за такие деньги у него, должно быть, расписан каждый день. Правление должно нам предоставить финансовое оправдание трат наших денег.
Всем здравствуйте.
Сегодня обещали прислать смету с отчетом за 2016 г.
Полностью поддерживаю и считаю , что на данную должность ,на АХЧ и на аналитика пора делать конкурс.
Полагаю желающих будет человек 500 на место- особенно в зимнее время.
Люди из города будут на такси ездить на такую работу
4 дня в месяц,по 2 часа в день. Зарплата на руки после вычета налога 14000
чтоб я так жил!!!
Выложил расходы — доходы 2016. здесь:
Добрый вечер всем, и особенно Валентину-19.
Не стал флудить в темах про ФОТ и Конференцию, перебрался в более подходящую тему, да простит меня Админ.
На Ваш вопрос, Валентин, касаемо труб: Предполагаю, что трубы закупаются для замены вдоль линий (между участков). Средняя длина линии — 250 метров, значит, по Вашим расчетам труб получится на замену с 1 по 5 линию от Центральной до Петроградской, и немножко останется на одну из коротких тупиковых линий. Не очень понятно с диаметром: раньше трубы были 50 мм, сейчас будут 32. Я живу на 7-м участке от магистральной трубы, и приемлимое давление воды у меня бывает нечасто. А если труба будет 32 мм, то давления совсем не будет.
Далее. Если в год менять трубы на 5 линиях (100 участков), потребуется более 10 лет для замены труб во всем садоводстве, за это время первые трубы уже сгниют и полопаются.
И еще пару слов про АСКУЭ. АСКУЭ, помимо счетчиков электроэнергии, как правило включает в себя преобразователи интерфейсов (они уже могут быть встроены в счетчики) и линии связи. То есть счетчик передает показания на некий прибор, а приборы между собой связаны проводной или беспроводной линией связи, и передают данные на сервер. Беспроводная связь — это GSM, а как «работает» сотовая связь у нас в садоводстве вы все прекрасно знаете. Значит, связь между приборами будет проводная. Максимальная длина провода, с которой возможна работа преобразователей «счетчик — RS485» — 1200 метров, но это не суть. Суть в том, что садоводство будет опутано сетью сигнальных проводов, центральной точкой которых, допустим, будет здание правления.
Предположим, некоего «Ивана Иваныча Иванова», который никогда ранее не платил за электричество и платить не собирался, обязали оплатить и установить систему АСКУЭ и, таким образом, заставили платить по счетчику. Что будет делать Иван Иваныч? Само собой, попытается сломать систему. Можно взять палку и сбить ящик со счетчиками на столбе. Но в таком случае, Иван Иваныч и сам останется без света, и соседей оставит. А можно оторвать сигнальный кабель и свалить на жадных ворон или на детскую шалость. Когда починят — снова оторвать, и снова ближе к началу линии, и снова поближе к правлению. И никто ничего не докажет. Зато ремонт АСКУЭ оплачивать будут все, так же как и ремонт водопровода.
Второй момент. Лет 5 назад у меня в доме испортился счетчик, и электричества не стало. Какой-то производственный брак счетчика. Ладно, сгонял на стройбазу на канале, купил новый, подключил (благо образование и корочки IV разряда позволяют). Электричество появилось, через пару дней пришел электрик и опломбировал его. А допустим, сгорит этот счетчик на столбе. Сколько ждать электрика? День-два-три-неделю? И за чей счет будет замена? Где будет граница балансовой принадлежности, если можно так выразиться в данном случае? Ведь СНТ не является энергоснабжающей организацией. Тут тоже есть много юридических моментов.
Здравствуйте Вадим
Так,как Вы расписали АСКУЭ -это просто здравствуй ужас!!!
И нельзя ни при каких обстоятельствах допустить , чтобы нам это навязали.
Да-а, беда-а…
коротко и емко.
Так он прав. Это сложная и дорогая система.
У нашей знакомой в садоводстве просто счетчики на столбах. В защищённых боксах. В конце месяца электрик проходит и квитанцию на забор.
В королевстве Норвегия проводили референдум. Хотели отказаться от оплаты и сделать электроэнергию бесплатной для народа. Не прошло. Может нам попробовать? 😀
счетчики на столбах. В защищённых боксах. В конце месяца электрик проходит и квитанцию на забор.
А почему нам предлагают не этот вариант , а дорогостоящий и как выясняется не надежный и затратный в содержании?
Как я понимаю- просто счетчики на забор стоят в разы дешевле
Можно прикинуть. Самый дешевый счетчик стоит около 800 рублей. Их потребуется 1023, итого 818 400. Предположим, что к каждому столбу подключено 4 участка, поэтому на 1023 участка потребуется 1023/4 = 256 антивандальных боксов (на самом деле, гораздо больше, пусть будет 300). Антивандальный герметичный бокс, из толстой стали, с хорошим надежным замком обойдется пускай в 4000. Итого — 1 200 000. Со столба к каждому счетчику нужно опустить 2 кабеля (по одному эл-во пойдет от линии к счетчику, по другому — от счетчика до дома). Пусть длина кабеля будет 5 метров,получается на 1023 участка нужно 10 230 метров кабеля. Алюминиевый кабель пусть стоит по 30 рублей за метр, итого — 306 900. Только на материалы уже вышло 2325300, это без учета работ по установке и подключению, крепежа, доставки и т.д. Получается по 2273 на один участок МИНИМУМ.
Лично я не готов платить такие деньги за то, чтобы электрику было удобно снимать показания. Мой счетчик в доме исправен, электрик может в любое время придти и его проверить.
Муж говорит , что на 4 делить мало. В основном столб делят на 3 участка и еще нужно поставить пакетник на отключение должников, что увеличит себестоимость проекта.
Платить за это тоже не готова 2200
Наш счетчик как и Ваш в порядке и платим взносы без задержек. И тоже не будем возражать против снятия показаний в доме .
Всегда рад видеть электрика у себя, для проверки не только счетчика, но и всей проводки и желательно с кем нибудь из правления . Кто против таких посещений , пусть устанавливает систему контроля .
Gusarov205, Вы всё правильно говорите. Предлагаю собрать общее собрание садоводов, и пусть такие как Вы и я, открыто заявят, что со счетчиком все в порядке и он доступен электрику для осмотра. А тем кто против или не явился — установить счетчик в ящике на столбе за их счет.
Gusarov205, если есть вопросы по электрике в доме, обращайтесь, помогу чем смогу.
Я тоже «за». Мне скрывать нечего. Плачу ежемесячно.
Действительно — надо просто организовать контроль за счетчиками в домах. Раньше, говорят, главный электрик проверял показания, это входило в его должностные обязанности. А нам хотят навязать дорогостоящую и неэффективную систему — так-то правление «заботится» о садоводах. Я тоже плачу за ЭЭ вовремя, проверяйте на здоровье. Я считаю, что уполномоченные с электриком могут вполне пройти «свои десятки» и проверить счетчики.
Уважаемый Vadim-527 .Огромное спасибо за Ваше предложение о помощи . Но я сам неплохо разбираюсь в электрике . Если бы таких людей как Вы было много , то всем нам было бы гораздо легче жить . Кто-то разбирается в электрике ,кто-то в сантехнике … и все помогают друг другу , ведь все мы соседи . А писал я о проверках подводки, по поводу несанкционированных подключений, и обязательно с членом правления и уполномоченным . Я сам немного разбираюсь и в электрике и в сантехнике … , готов помочь .