Здравствуйте!
Ходят все слухи про охрану, видеонаблюдения и КПП. Хотелось бы узнать из первых уст что планируется.
У меня участок у леса. Неделю назад вскрыли дом. Слава богу, даже не вошли во внутрь. Видимо сосед спугнул. Он там постоянно живет.
Так по мне, кроме подключения домов к пульту охраны ни один шлагбаум не спасет. К нам на участки вообще пешком через лес ходят((
Анна вроде ведет переговоры по охране. Подождем. Я согласен. Конечно матерюсь, когда по ямам еду к дому, плююсь на плохое напряжение. Но когда воруют. Это просто гадко, больно и обидно!!!
Уважаемые садоводы, здравствуйте!
По поводу охраны , у нас пока такая ситуация — на этот год планируем взять на зиму охранную организацию на патрулирование СНТ каждодневное , сейчас определяемся с самой охранной организацией , запрашиваю КП , к ноябрю уже должны заключить договор. Оповещу , как только будет конкретика .
Насчет глобального взгляда на охрану , абсолютно согласна со Sve4ka_10 о подключении домов к пульту охраны ( «техничка » на сленге охранных организаций )- это более конкретный вариант для обеспечения сохранности своего имущества , + наличие поста КПП с видеонаблюдением , с карточками на въезд( списки садоводов у охранника ) — все это в совокупности даст бОльший процент гарантии , чем все по отдельности .
Анна, а что даст видеонаблюдение и КПП нам, например, у кого участок у леса? И и не надо через шлагбаум проходить/проезжать с пропуском! С нулевой перепрыгнул канаву и через пару минут они у меня на участке((( И зачем тогда я буду оплачивать эти видеокамеры и сторожей на КПП?
Да и в патрулирование я не верю. Пока этот патруль на 11й линии, всю первую свободно обнесут. Я уже не говорю про ночь.
Если я не права, поправьте. Это мои мысли вслух.
Позвольте, пож-та, прокомментировать от себя.
Вопрос охраны в том числе острый.
Наиличие КПП и видеонаблюдения на постах КПП как миниммум предовратит присутствие металлоломщиков на территории садоводства и предовратит возможность воровать «по крупному» (были же случаи, когда всю мебель вывозили).
И в принципе наличие КПП уже заставляет взломщиков задуматься — а стоит ли туда соваться.
В перспективе можно задуматься о заборе по периметру садоводства.
Но нужно понимать, что требуется и участие самих садоводов.
Приведу несколько примеров: забор, постановка дома на пульт охраны, видеонаблюдение на участке (внутри дома).
Понимаю, что не все (и не всё !!) это могут себе позволить.
Но само садоводство также не в состоянии взять это на себя целиком и полностью.
Особенно сейчас, когда по сути поднимаемся с колен.
Некоторым садоводам может казаться, что зимние ежедневные обходы садоводства – бестолковое и бесполезное занятие в смысле охраны их имущества. По большому счету так оно и есть.
Тем не менее, помимо огромной пользы этих продолжительных и оплачиваемых прогулок на свежем воздухе для обходчиков, некоторое раздражение у грабителей они вызывали. К сожалению, причинно-следственную связь числа случаев незаконного проникновения определить невозможно. Что было бы, если бы обходчики не патрулировали вовсе? Никто не сможет ответить верно.
По опыту большинство краж происходило в темное время суток. Зимой это очень длительный период. Обходчики лишь констатировали результат ночных налетов. Один раз были пойманы с поличным грабители на 15 линии, только потому, что они обнаглели и вскрыли цокольный этаж в 2 часа дня. Мне удалось сфотографировать Газель на глазах у одного из воров, за что чуть не поплатился. В лучшем случае мог оказаться в больничке, в худшем… Помог Грызлик с женой на поводке, который заставил ретироваться бандитов. (Как выяснилось позже, в тот же день, примерно в три часа дня они уже орудовали в Выборгском районе.) Я пошел в магазин Выборгского района и дал там информацию о марке и номере авто. Также сообщил полиции. В общем, через три дня банда была задержана, а я вызван в Шлиссельбург для опознания. Если бы не этот случай, возможно, и скорее всего, было бы обнесено еще как минимум несколько строений. Вывод: КПП и единственный въезд по крайней мере на зиму должны быть обязательно!
Часть вскрытий было осуществлено с выносом имущества вручную через зеленую зону. Однако, там воров, как правило, тоже поджидало транспортное средство. Забор по периметру садоводства необходим, но от грабителей он не спасет. Рано или поздно ограждение все равно будет построено, но совсем для других целей – ограничение проникновения соглядатаев, выброса мусора посторонними, и вообще, коллективная собственность просто должна иметь четко обозначенные границы. Не существует еще заборов, которые нельзя преодолеть – перелезть, сломать, подкопаться.
Внутри садоводства заборы вокруг участка тоже часто проблемные. Самые проблемные – когда их нет. Грабитель любит такие заборы. Он перемещается от дома к дому, оставив входные следы только в одном месте. Частенько сами садоводы пытаются запутать обходчиков. Однажды были замечены следы захода на участок через канаву. Было потрачено полтора часа, чтобы распутать хитрую цепочку следов – они шли сквозь все участки с 9 линии аж по 14-ю, постоянно меняя направление. Вскрыто ничего не было, а следы вывели к владельцу собак, который просто их искал и ловил. Некоторые приезжают с проверкой своих владений, но заходят через соседский участок. На вопрос отвечают или «калитку не открыть было» или «соседи попросили проверить». Вот и разгадывай следы, созванивайся, записывай. Однажды, в конце сезона, на участок на 12 линии пробралась лохматая собака по кличке Дик, взломала курятник и задушила почти всех кур. Только три потом были найдены живыми и возвращены на место. Мною было сообщено о происшедшем председателю, хозяевам кур и владельцам собаки. Компенсации хозяевам не последовало, извинений принесено не было, но было сделано замечание, что тщательнее запирать надо. Правда, в выигрыше оказался только я. Из задушенных тушек было приготовлено много разнообразных и изысканных блюд. Особенно удались чахохбили, бозартма, заливное и таронский суп. Сациви же из домашней куры как всегда оказалось просто изысканным! Ну, что-то я отвлекся…
На втором месте – глухие заборы. Ничего не видно что за ними происходит, а ходули нам не положены по штату. Сколько ни подпрыгивай ничего не видно. Не надо было на работу брать полуросликов. Часть глухих заборов построены, на мой взгляд, удивительным образом – через них ничего не видно, но любой, даже упитанный человек может проникнуть на участок под забором, даже не испачкавшись. Про собак, лис и зайцев уже не говорю. Так и было на углу 13-й и Центральной. С Газели усмотрели нечто, просочились под забором, перекинули что-то крупное через забор и ушли тем же путем. Потом хозяева сообщили – это была чудесная алюминиевая бочка. Есть глухие заборы «швом» наружу. Перекладины очень помогают любителям непрошенно погостить. А если сделать наоборот, то эти перекладины могли бы пригодиться самим – что-то повесить, привязать, прикрепить.
Сколько было сделано звонков владельцам об открытых форточках, окнах, дверях, распахнутых калитках! Многие просили пройти на участок и посмотреть не украдено ли чего, и закрыть окна или двери. После осмотра одного дома (по просьбе хозяина), который был вскрыт ворами, он меня спросил по телефону: – «А что украли?» Как будто я вырос в этом доме или по крайней мере бывал там не один раз. Кто-то просил «починить вскрытый замок» или «по крайней мере заколотить двери», так как он не может приехать сам.
Отдельно скажу про нарекания. Многие обижались, что им не позвонили. В моей старенькой телефонной базе примерно половина номеров устарели. «Иных уж нет, а те далече». Надо обязательно обновить данные (думаю, что это делается). Многие номера только стационарных домашних телефонов, и надо звонить много раз, чтобы застать человека дома. Многие выговаривали «почему не вызвали полицию?» А как? Полиция принимает заявления от потерпевшего, в данном случае от владельца, и первый их вопрос: – «Что украдено?» И это логично.
И еще о нареканиях. Теперь – от меня. Садоводы приезжают зимой на один день. Некоторые. Видимо, на своих участках зимой дел не очень много. Начинают прогуливаться по линиям группами и по-одному. Везде. В понедельник, если ночью не шел снег – головная боль у всех обходчиков. Все получили высшее следопытное самообразование. У вас есть 6 соток – вот там и гуляйте! Так же дети и не только на драндулетках, на которых непременно надо заехать во все тупики и проехать по нетронутому снегу! Имейте совесть и немного здравого разума!
Теперь о «техничках». Это системы сигнализации. Я в них не то что ничего не понимаю, просто не разбираюсь, дилетант. Кое у кого такие системы стоят. Они посылают тревожный СМС на мобильный или делают звонок и позволяют слышать что происходит. За последнюю зиму мне звонили несколько хозяев и просили сходить к ним и посмотреть что там происходит. Был получен сигнал, иногда несколько раз за ночь. Я не отказывал никогда и проверял. Все сигналы были ложными! Ни следов проникновения, ни следов на снегу или на земле, ничего.
Теперь об охранном агентстве. Какие-то годы в садоводстве было нанято охранное агентство, более того, базировались они (3-4 охранника) на хоз. дворе и жили в кунге на колесах. Была у них, по-моему, «Нива». Да, помню, мелькали они иногда в садоводстве, два раза (оба – ночью) меня будил шум и крики. Собаки очень нервничали и становилось не до сна. Я одевался, выходил и помогал им вытащить машину из канавы на 11 линии. Ехали чисто «догнаться». Падали ли они где-то еще – мне неизвестно. Сколько было тогда воровства мне тоже неизвестно. Может, и имеет смысл попробовать на сезон, если не очень обременительно по средствам. В любом случае, с ними надо заключить договор, вопрос – какой?
Заключение. На мой взгляд, неплохой была бы такая схема (на будущее).
1. КПП в створе Нулевой и Петровской дороги. Заезды на Спортивную, Центральную, Петроградскую и Чапаева оборудованы автоматическими шлагбаумами с открыванием с помощью магнитной карты. Гостевым машинам и такси карты выдаются временные, и сдаются на пост при выезде. Шлагбаумы оборудуются видеокамерами с выводом на КПП и записью. Поток машин автоматически разделится на 4 части и распределит нагрузку на дороги.
2. КПП в здании правления. Все заезды оснащены так же, плюс громкая связь для переговоров с водителями при необходимости. Открывание шлагбаума с пульта охраны.
Так как все центральные улицы в садоводстве пока узкие (уже норм СНИП) и на них невозможно разъехаться, можно подумать об организации одностороннего движения. В дальнейшем улицы можно будет расширить путем засыпки канав с трубами.
На ближайшее время: КПП в створе Центральной и Петровской. Все остальные заезды перекрыты. Видео пока не требуется. На КПП у дежурного охранника хранится отдельный телефон охраны, на который поступают все звонки об охране, схеме проезда и тревожные сигналы из домов, оборудованных сигнализацией. При поступлении сигнала охранник определяется с местонахождением сигнала и направляется на автомобиле к месту по периметру, высматривая оставленный на обочине автотранспорт. Видеорегистратор фиксирует происходящее. Если транспорт обнаружен в непосредственной близости от тревожного места, необходимо принимать решение. Здесь-то и пригодится нанятое профессиональное агентство. Следует вызвать группу охраны, передать им приметы автомобиля и вернуться на КПП. Если нежелательно покидать КПП даже на небольшое время, следует иметь в штате отдельного охранника на автомобиле, готового круглосуточно обслуживать сигналы «технички».
Что хорошо бы сделать дополнительно. Подыскать качественную и недорогую охранную сигнализацию, вывесить объявление здесь, на доске и по громкой. Собрать заявления и средства от желающих установить систему в домах и строениях, закупить оптом и установить за счет заявителей. Чем больше будет владений с сигнализацией, тем проще будет отловить воров и существенно уменьшить количество этого греха.
Я в шоке! Да за такие мысли вас просто с руками должны пригласить на должность начальника службы безопасности крупной фирмы, с окладом тыс. в 100!, меньше я бы не пошел, на вашем месте 🙂
Хочется услышать ваше мнение по некоторым вопросам….
1. Что вы думаете о сигнализациях с сиреной на дачах? Орет, мигает, сразу ее не заглушить. Мне кажется под вой не очень приятно пакостничать жуликам.
2. Какого типа вы предлагаете подыскивать сигнализацию? С выводом на пульт на КПП? Радио или проводную?
3. Шлагбаум с ключами для жителей — да это нет проблем. Постоянным гостям, детям там тоже можно ключи заказать. А вот гости? Что с ними делать? Я наблюдал, как у дедушки нашего построили КПП. Это кировский район. Поворот с мурманки напротив Синявино 2. Так вот. 1-й год строго было, пропуска смотрели, 2-й…, а на 3-й год и далее подъезжаешь — тебе открывают без разбору.
Кто будет разрешать проехать гостевой газели? Садовод? Так от моего имени позвонят и жулики. Садовод звонит председателю, а он в охрану? А ему (председателю) это надо? Я не много знаю, как мы на работе организовываем проезд гостевых машин на парковки бизнес центров. Фирменные машины (DHL, почта россии…) пропускаются без каких либо звонков. (Практика показывает, от них беды нет, все равно через 5 минут уедут). А вот арендаторы — подают заявки а администрацию бизнес центра и только администрация дает разрешение охране пропустить гостя.
Что вы думаете о пропуске гостей в садоводство?
Спасибо. Но я начинаю опасаться. Еще пара-тройка комментариев-опусов и Вы будете прочить меня на место нашего малотолкового премьер министра, с которым мы топтали 22-ю линию на Ваське.
Последний анекдот. Вчера я поехал в Шлиссельбург за кое-какими продуктами. Остановился у бачка выбросить пакет мусора. Навстречу знакомый садовод из последних сил тянет тачку с чем-то неимоверно тяжелым. Состоялся диалог:
— Привет! Что спасаем?
— Представляешь, Ванюша, нашел на дороге такую хорошую штуку, выбросили. Пригодится для памятника.
— Капут-монумент, что-ли?
— Ха-ха-ха!
В общем, штукой была бетонная усеченная пирамида с отверстием, которые используют дорожные службы для установки знаков.
Ну ладно, еду по Петровской дороге. Где-то в другом районе около Счастливой улицы замечаю на обочине машину дорожной службы и работников, устанавливающих что-то на обочине.
Мораль басни: плохо еще организована охрана имущества у наших дорожных служб!
Теперь по существу.
1. Сирена действительно очень хороша. Невозможно спокойно осуществлять вынос имущества под вой сирены. Рядом с хорошей сиреной невыносимо даже находиться рядом некоторое время. Никогда не знаешь, как быстро прибежит сосед и с какой стороны, или сторож.
Недостатки: а) требуется постоянное подключение к электросети
б) при подключении к аккумулятору последний быстро разрядится, а зимой за пару месяцев разрядится и без нагрузки
в) после нескольких случайных включений (открылась форточка, разбилось окно при ветре, слишком тонкая настройка и т.п.)есть вероятность отместки слишком нервными соседями.
2. В наше время конечно же беспроводную, с выводом на мобильный телефон, в виде SMS. Надо поискать в сети. Если кто найдет — присылайте варианты.
3. С гостями все очень просто. Покажу на примере моей квартиры в городе, на Ваське. Дом уже не новый, постройки 70-х годов, 12-и этажный. 4 парадные, около 250 квартир. Привычного домофона со связью с каждой квартирой нет. Ненамного меньше нашего садоводства, учитывая, что вход и выход из квартиры осуществляется чаще чем из садоводства. Соответственно, и гости чаще наведываются. Обслуживает 4 подъезда один консьерж. Я никого из бригады консьержей никогда в глаза не видел, даже не знаю откуда он орудует. Свои, понятно, двери открывают своим магнитным ключом. Гости нажимают кнопочку и ждут ответа консьержа. Он гостя видит, так как установлена микро видеокамера. Я сам несколько раз становился «гостем». Выходил в ближайший ларек за сигаретами, забыв ключи и телефон дома. Ну. так бывает. До своих не дозвониться, а открыть нечем. Консьерж спрашивал, к кому. Я: — «К себе, ключи оставил.» Сейчас он меня узнает в лицо и открывает. Раньше, когда мы только переехали, спрашивал фамилию, номер квартиры и, наверно, сверялся со списком. Через несколько секунд открывал. Возможно, камера пишет постоянно с началом движения перед ней. Если жулик воспользуется чьим-то именем, он все равно будет в записи. Сколько времени хранится запись — не знаю. Сейчас это не очень принципиально — память стоит совсем не дорого. Если ожидался наплыв гостей на торжество я спускался вниз, нажимал кнопку и говорил консьержу, что сегодня будет наплыв ко мне. Он делал пометку у себя и всех кто рвался ко мне пропускал. Я мог бы и по телефону позвонить ему и предупредить, но все время забывал забить его номер в трубку. В любом случае решение о пропуске должен принимать охранник согласно должностной инструкции. Машина с дровами вряд ли едет на ограбление. Пустая дряхлая лязгающая «Газель», с тремя личностями характерного вида и неравнинным акцентом («Мнэ к Максиму на такой-то участок») должна вызвать некоторые подозрения. Дальше вариантов много- позвонить хозяину участка, выяснить у «гостей» подробности и т.д.
В общем, как-то так.
Здравствуйте! Это мое первое сообщение на сайте, поэтому представлюсь. Геннадий Попов уч. № 249 7 линия. Давно перевел свой бизнес в массив «Восход» и буду зимовать на даче уже 7 год. С особенностями садоводческого быта знаком не по наслышке.
Самый удачный вариант обеспечения порядка в садоводстве это схема «князь и дружина», в наших реалиях — местное ЧОП с хорошо налаженными контактами с местной полицией и возможно местными «авторитетами», хотя последнее уже не актуально. Если руководство ЧОП увидит, что с садоводством имеет смысл работать на долгосрочную перспективу, то порядок будет. Достигается это комплексом мер: профилактическая работа с «контингентом», оперативная работа и много чего другого. Профессионалы, они и есть профессионалы. Стоимость такого «удовольствия» от 1500-2000руб с КАЖДОГО участка в год, плюс возможность для желающих подключиться «на пульт». В таких садоводствах порядок есть, желающих убедиться могу переадресовать. Лично знал случаи, когда банду воров «встречали» уже на подъезде, реализуя оперативную информацию. Сборщики металла перемещались только в сопровождении охраны, по предварительной заявке желающего избавиться от хлама. А цыган/коммивояжеров, после предупреждения, выкидывали из машины, а машину сжигали и сдавали в металлолом. Пьяных дебоширов забирали в полицию, а у подозрительных личностей проверяли документы, по звонку садовода. Так работает схема «князь и дружина». При этом, никакой колючей проволоки по периметру и кучи видеокамер. Только минимальный набор устройств. Но для этого НАДО ПЛАТИТЬ !!!
Обходчикам низкий поклон, за их ОПАСНЫЙ ДЛЯ ЖИЗНИ и грошовый труд! Но такую практику можно оставить только как дополнение к профессиональной охране. Например, наделив их функциями входа на участок, по предварительному согласованию с владельцем, для проверки/устранения внештатных ситуаций и выполнения мелких поручений.
Описанная выше ситуация с выслеживанием/задержанием воров, когда спасал «грызлик» повторяться не должна. Если собственник не хочет платить за сохранность имущества нормальные деньги профессионалам, не надо рисковать жизнью пенсионеров.
Далее. Тот опыт охраны ЧОПом, который был пару зим, это не та охрана, про которую я рассказывал, и не охрана вовсе.
Единственным выходом вижу — ЧОП и ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ СБОР ДЕНЕГ на охрану, есть понятие минимума услуг: мусор, дороги, свет. Охрана должна входить в этот список. А где поставить будку и шлагбаум — дело десятое.
Дело говорите. Кучи видеокамер не надо, но минимум должен, мне кажется, быть. (Мусорка, хоз двор..)
Только вот будет проблема. Кто захочет, а кто то не захочет платить отдельно за охрану. Хотя моя соседка, Любовь Николаевна пенсионерка, все лето на грядках, домик «скромный» брать то нечего точно. Так и у той ванну зимой утащили с участка, что то еще. А весной, прикольно так было…. -мэтал есть?, из газели …. Я еле отбил бедного таджика от нее, думал точно горло ему перегрызет!
Думаю она будет платить за охрану.
И ещё! В преддверии зимы и участившихся краж думаю,что вопрос охраны назрел остро и его надо решать срочно, вплоть до созыва экстренного собрания!» На повестке надо выставить конкретную сумму с участка за охрану, а выбор компании и заключения договора возложить на правление без обсуждения данного вопроса!Иначе все затянется! А доверие к новому правлению лично у меня ЕСТЬ!!!
Поддерживаю голосование! Да надо бы по громкой связи объявить в выходные о ситуации с кражами и с охраной. Вчера ночью еду по Старо-Ладожскому каналу домой- останавливает полицейский, спрашиваю-В чем дело?- полицейский отвечает,что усиление, ночной рейд,замучили с кражами! Только сегодня обнесли дом на 150т.руб,а за неделю и говорить не хочу сколько! Спрашиваю- кто предположительно грабители, а в ответ- наверно узбеки,но скорей всего цыгане! Я говорю,что в нашем садоводстве узбеки потихоньку разъезжаются,постовой в ответ-тогда останутся цыгане!!! Есть над чем задуматься!
Я против наемной охраны. Объясняю почему. В то время работы наемных охранников ( кажется это было 2-3 года) нас обнесли 4 раза.Каждый раз мы заставали охрану в правлении перед телевизором. Когда произошло первый раз , охранник пошел со мной и с удивлением обнаружил , что на отрезке в 20 участков вскрыто 4 дома. Никаких журналов не велось , установить в какой промежуток времени это произошло невозможно было. При том , что Это же не отряд летучих голландцев совершил мгновенно набег и скрылся. У нас к примеру вскрыты ролевые ставни и взломаны стеклопакеты, на это требуется значительное время. В следующий раз выломили дверь , для этой процедуры надо было затратить даже не 30 мин. В результате наши потери учитывая замену дверей , окон и пр. сложились в очень круглую сумму.Когда нам выломили дверь мы удивились, что из этого помещения ничего не взято, только был начат демонтаж газ. плиты.Что- вспугнуло. Потом мы догадались. У нас висела на потолке копеечная сигнализация , видимо сработала на движение и заорала. Это кому-нибудь на заметку.Я считаю что в настоящее время на эту зиму, раз не успеваем устроить КПП , нужны обходчики из своих, они хоть добросовестно делают обходы( у каждого свой участок), знают наши телефоны и сразу звонят , заметив непорядок.Неоднократно убедилась в этом. Так что я даже и платить наемникам не стану.Сейчас у нас стоит не одна видио камера, прожектор загорается на движение. Видио приходит на телефон. Это не спасет, конечно,целый день не станешь сидеть упершись в экран тел. Осталось установить какой нибудь страшный ревун — сирену.Весело будет.Теперь глухие заборы. Вполне понятное желание людей уединится, закрыться. остаться в своем мире без посторонних глаз. Но вот ворота должны быть прозрачны, двор должен быть виден.Я теперь жалею Что наша дверь с улицы не видна. Кто грабители? Милиция в Кировске считала , что это оттуда приезжают.А может нам на всякий случай , пока суть да дело на Петровке ,на въездах повесить плакаты , что территория вся под видио наблюдением?
К сожалению,сайт открыт очень поздно, много садоводов давно закончило дачный сезон и понятия не имеет о существовании сайта. Как я вижу, на сайте зарегистировано человек 20-30. Так что голосование бессмысленно при таком количестве. Теперь по охране. Я считаю бесполезным мечтать о шлагбаумах на которые нет денег и о патрулировании, узнав о котором воры «в панике разбегутся». Я считаю, что на данный момент спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Хоть как-то обезопасить себя можно только установив сигнализацию, которую предлагают выше. Действительно не так дорого она и стоит, а эффект от нее может быть. Обязательно, в любом случае, нашей охране дать тревожную кнопку, чтобы он не сам лез на вполне вероятно вооруженных воров, а мог вызвать профессионалов с ЧОПа. Попробовать собрать всеми возможными методами желающих установить сигнализацию, а пульт выдать нашим охранникам, чтобы при тревоге он мог незамедлительно вызвать ЧОП, а не рисковать своей жизнью. Организацию этого поручить нашему правлению, для этого мы его и выбирали.
Здравствуйте, gysarov205!
Согласна с вами полностью цитата «что на данный момент спасение утопающих — дело рук самих утопающих», как не крути , но это так …С учетом , что на этот год просто — напросто не закладывался в смету целевой взнос на охрану , а еще плюс к этому недосдача от предыдущего председателя — и вот оно- наше «великолепно плачевное «финансовое состояние !
Но при этом , повторюсь, ранее уже писала на эту тему , мы на заседании правления все равно искали какие — либо пути решения проблемы охраны на осенне — зимний период , из чего постановили — перекрытие въездов + то , что мы могли финансово осилить — это патрулирование машинами ГБР 2 раза в сутки от ОП «Инсар » ( 15 т. р \мес) и 1 сторож обходчик ( 10 т.р. \мес)на период в 6 мес.- с ноября по апрель).
К вопросу ,обсуждаемыми Вами — цитата- «Обязательно, в любом случае, нашей охране дать тревожную кнопку, чтобы он не сам лез на вполне вероятно вооруженных воров, а мог вызвать профессионалов с ЧОПа.»- это все хорошо и правильно , но только вот предложение от «Инсар » было в двух форматах — 15 т.р \мес — это патрулирование 2 раза в сутки , БЕЗ факта бесплатного вызова , либо круглосуточный физ пост с охранниками , статично находящимися в СНТ , и с неограниченным количеством вызовов машины ГБР, и стоимость такого удовольствия составляет — 109500 р \мес..
Аналогичное ОП «Топаз » предлагает патрулирование 2 раза в сутки за 25 т.р\мес .
Поэтому , исходя из наших финансовых возможностей ,ыло решено остановиться на ЭТОТ год на ОП «Инсар».
На следующий год планируем подобрать предложения от фирм на :
КПП (будка + шлагбаум)
Круглосуточный пост видеонаблюдения;
Круглосуточный Экипаж ГБР в СНТ,
+ ориентация членов СНТ на установку охранной сигнализации на свои дома .
-определить стоимость, внести в смету и согласовать на очередном общем собрании .
Также , исходя из прикидок по стоимости на все эти нужности , думаю вести переговоры с председателями Выборгского и Дзержинского районов для возможности разбивки суммы с ними .
С уважением , Старостина Анна.
Цитирую:
«На следующий год планируем подобрать предложения от фирм на:
КПП (будка + шлагбаум)
Круглосуточный пост видеонаблюдения;
Круглосуточный Экипаж ГБР в СНТ,
+ ориентация членов СНТ на установку охранной сигнализации на свои дома .
-определить стоимость, внести в смету и согласовать на очередном общем собрании.»
—
Осмелюсь предположить, что голосование по данному пункту будет провальным. У нас в целом садоводство не очень богатое. Конечно, все зависит от стоимости. Предполагаю, что она будет существенная. Все садоводы будут уравнены в обязанности платить за охрану. Однако,многим вообще наплевать на охрану, так как у них и брать-то нечего. Другим охрана не нужна, так как они здесь проживают постоянно и лучше этой охраны не придумать. У кого-то прямо на участке проживает личный охранник. Кто-то застраховал свое имущество с запасом. У кого-то дорогая хорошая надежная сигнализация. Вот мне начхать по большому счету на охрану сегодня. Мы все время здесь. Нас охраняет Грызлик, милейшее существо, но почему-то многие его панически боятся. Наконец, есть петушок Пит, который просто никого не пустит и вцепится с лету. Ну, про жену я вообще умолчу. Вот моей соседке тоже начхать. Пенсия маленькая, а если что-то заберут из дома — только спасибо скажет. Да, чего рассказывать — посмотрите вокруг. У кого-то даже дома или сарая на участке нет, просто вложены деньги в землю.
Дальше буду писать полный бред, но сразу не плюйтесь, внимательно почитайте и подумайте.
У нас довольно много садоводов, в том числе и небогатых, которые застраховали имущество. Как работает страховая компания? Они собирают деньги по какому-то принципу и абсолютно ничего не делают для охраны имущества. Половина или больше собранных средств тратится ими на содержание своих офисов, премии агентам, зарплату сотрудникам и верхушке, премии, налоги со всего этого и, в конце концов, должна быть прибыль, так как все они являются чисто коммерческими организациями. Оставшуюся часть они тратят на возмещение ущерба застрахованных. Теперь пофантазирую. Мы внутри СНТ организуем свою страховую организацию. Желающих страхуем. Публикуем таблицу. Простую. По вертикали — градация степени охранных мероприятий, проведенных на страхуемом объекте (качество ограждения, наличие сигнализации и ее качество, подключение к пункту охраны и т.д.). По горизонтали — сумма имущества, оцениваемая страхующимся. На пересечении ячеек — страховой взнос. В общем, примерно так и делается в страховых компаниях. Главное — в другом. Половина средств сразу вносится на специальный накопительный страховой счет и из него впоследствии производятся выплаты по наступлении страхового случая. А другая половина тратится на проведение охранных мероприятий (КПП, ЧОПы, полиция, патрулирование, ограждение территории СНТ, обходчики, постовые, камеры и пр.). Таким образом, реализуется принцип справедливости — от каждого по возможностям. И принцип здравого смысла — деньги расходуются не на содержание чужих дяденек и тетенек, а конкретно на инфраструктуру своей собственной безопасности и охраны. И, конечно, больше надо опираться на своих собственных членов товарищества, а не на чужих, посторонних людей. Это просто экономически целесообразней. В конце концов, и полицию никто не отменял, и работает она на наши налоги.
Да, и еще, по-моему надо дать поручение кому-то из членов Правления объехать соседние СНТ (Кировец, Треугольник, Озерное и другие), ознакомиться как у них сделано с охраной, какие затраты, и изложить здесь. Мы с удовольствием выслушаем начальника транспортного цеха.
С уважением,
Иван
Здравствуйте, полностью согласен с тем, что въезд должен быть ограничен, т.е. цивилизованное КПП со шлагбаумом и видеофиксацией и электронным ключом. Это конечно не панацея, но какой-то процент безопасности повысит определённо. А в где будет устроен КПП абсолютно без разницы, всё равно же едем на авто, и проехать лишних несколько сот метров, не такая большая обуза.
Господа садоводы, кто готов установить сигнализацию в дом, давайте соберемся. Даже если и нечего брать в доме ( хотя найти все равно что-нибудь можно), то сломанная дверь или выломанное окно с кучей фекалий посередине комнаты гораздо больше стоит и денег и нервов, чем стоимость этой сигнализации. Но надо как можно больше народа, чтобы наш сторож не наматывал 25 км, а Вы не узнавали через несколько дней, что Ваша дача была вскрыта ( так как он не может физически за 1 день обойти все садоводство). Давайте объединимся!
Мы этого возжелали все время, всегда, но — утопия.
Хотя бы люди, приехавшие на день, с проверкой, или просто погулять, не заезжавшие на участок, не чистившие площадку перед и за забором, оставляли сообщение или звоночек. Нет, они ставят машину на линии (на всех, кроме 11-й), заходят в дом, оставляя «незаметные» следы через канаву или в обход калитки. Заодно проверяют соседские участки или по их просьбе или просто с наилучшими намерениями. А нам приходиться звонить им, выяснять, кто это был и прочее.
Уважаемые коллеги,хотя бы сейчас,когда правление СНТ чувствует себя неуверенно из за затянувшейся судебной тяжбы,нет денег на оплату содержания,временно не может контролировать ситуацию уважаемый Иван Эдуардович давайте не будем так нелепо шутить и трепать нервы садоводам.Лучше бы подумали как помочь правлению избавится от прошлого наследства.
Здравствуйте!
Ходят все слухи про охрану, видеонаблюдения и КПП. Хотелось бы узнать из первых уст что планируется.
У меня участок у леса. Неделю назад вскрыли дом. Слава богу, даже не вошли во внутрь. Видимо сосед спугнул. Он там постоянно живет.
Так по мне, кроме подключения домов к пульту охраны ни один шлагбаум не спасет. К нам на участки вообще пешком через лес ходят((
Так-же обеспокоен участившимися взломами домов! Что предполагается делать? Время до зимы мало,надо принимать решения по охране!
Анна вроде ведет переговоры по охране. Подождем. Я согласен. Конечно матерюсь, когда по ямам еду к дому, плююсь на плохое напряжение. Но когда воруют. Это просто гадко, больно и обидно!!!
Уважаемые садоводы, здравствуйте!
По поводу охраны , у нас пока такая ситуация — на этот год планируем взять на зиму охранную организацию на патрулирование СНТ каждодневное , сейчас определяемся с самой охранной организацией , запрашиваю КП , к ноябрю уже должны заключить договор. Оповещу , как только будет конкретика .
Насчет глобального взгляда на охрану , абсолютно согласна со Sve4ka_10 о подключении домов к пульту охраны ( «техничка » на сленге охранных организаций )- это более конкретный вариант для обеспечения сохранности своего имущества , + наличие поста КПП с видеонаблюдением , с карточками на въезд( списки садоводов у охранника ) — все это в совокупности даст бОльший процент гарантии , чем все по отдельности .
С уважением , Старостина Анна.
Анна, а что даст видеонаблюдение и КПП нам, например, у кого участок у леса? И и не надо через шлагбаум проходить/проезжать с пропуском! С нулевой перепрыгнул канаву и через пару минут они у меня на участке((( И зачем тогда я буду оплачивать эти видеокамеры и сторожей на КПП?
Да и в патрулирование я не верю. Пока этот патруль на 11й линии, всю первую свободно обнесут. Я уже не говорю про ночь.
Если я не права, поправьте. Это мои мысли вслух.
Уважаемые коллеги,
Добрый день.
Позвольте, пож-та, прокомментировать от себя.
Вопрос охраны в том числе острый.
Наиличие КПП и видеонаблюдения на постах КПП как миниммум предовратит присутствие металлоломщиков на территории садоводства и предовратит возможность воровать «по крупному» (были же случаи, когда всю мебель вывозили).
И в принципе наличие КПП уже заставляет взломщиков задуматься — а стоит ли туда соваться.
В перспективе можно задуматься о заборе по периметру садоводства.
Но нужно понимать, что требуется и участие самих садоводов.
Приведу несколько примеров: забор, постановка дома на пульт охраны, видеонаблюдение на участке (внутри дома).
Понимаю, что не все (и не всё !!) это могут себе позволить.
Но само садоводство также не в состоянии взять это на себя целиком и полностью.
Особенно сейчас, когда по сути поднимаемся с колен.
С уважением,
Михаил Юдин.
Заметки обходчика с двухсезонным опытом
Некоторым садоводам может казаться, что зимние ежедневные обходы садоводства – бестолковое и бесполезное занятие в смысле охраны их имущества. По большому счету так оно и есть.
Тем не менее, помимо огромной пользы этих продолжительных и оплачиваемых прогулок на свежем воздухе для обходчиков, некоторое раздражение у грабителей они вызывали. К сожалению, причинно-следственную связь числа случаев незаконного проникновения определить невозможно. Что было бы, если бы обходчики не патрулировали вовсе? Никто не сможет ответить верно.
По опыту большинство краж происходило в темное время суток. Зимой это очень длительный период. Обходчики лишь констатировали результат ночных налетов. Один раз были пойманы с поличным грабители на 15 линии, только потому, что они обнаглели и вскрыли цокольный этаж в 2 часа дня. Мне удалось сфотографировать Газель на глазах у одного из воров, за что чуть не поплатился. В лучшем случае мог оказаться в больничке, в худшем… Помог Грызлик с женой на поводке, который заставил ретироваться бандитов. (Как выяснилось позже, в тот же день, примерно в три часа дня они уже орудовали в Выборгском районе.) Я пошел в магазин Выборгского района и дал там информацию о марке и номере авто. Также сообщил полиции. В общем, через три дня банда была задержана, а я вызван в Шлиссельбург для опознания. Если бы не этот случай, возможно, и скорее всего, было бы обнесено еще как минимум несколько строений. Вывод: КПП и единственный въезд по крайней мере на зиму должны быть обязательно!
Часть вскрытий было осуществлено с выносом имущества вручную через зеленую зону. Однако, там воров, как правило, тоже поджидало транспортное средство. Забор по периметру садоводства необходим, но от грабителей он не спасет. Рано или поздно ограждение все равно будет построено, но совсем для других целей – ограничение проникновения соглядатаев, выброса мусора посторонними, и вообще, коллективная собственность просто должна иметь четко обозначенные границы. Не существует еще заборов, которые нельзя преодолеть – перелезть, сломать, подкопаться.
Внутри садоводства заборы вокруг участка тоже часто проблемные. Самые проблемные – когда их нет. Грабитель любит такие заборы. Он перемещается от дома к дому, оставив входные следы только в одном месте. Частенько сами садоводы пытаются запутать обходчиков. Однажды были замечены следы захода на участок через канаву. Было потрачено полтора часа, чтобы распутать хитрую цепочку следов – они шли сквозь все участки с 9 линии аж по 14-ю, постоянно меняя направление. Вскрыто ничего не было, а следы вывели к владельцу собак, который просто их искал и ловил. Некоторые приезжают с проверкой своих владений, но заходят через соседский участок. На вопрос отвечают или «калитку не открыть было» или «соседи попросили проверить». Вот и разгадывай следы, созванивайся, записывай. Однажды, в конце сезона, на участок на 12 линии пробралась лохматая собака по кличке Дик, взломала курятник и задушила почти всех кур. Только три потом были найдены живыми и возвращены на место. Мною было сообщено о происшедшем председателю, хозяевам кур и владельцам собаки. Компенсации хозяевам не последовало, извинений принесено не было, но было сделано замечание, что тщательнее запирать надо. Правда, в выигрыше оказался только я. Из задушенных тушек было приготовлено много разнообразных и изысканных блюд. Особенно удались чахохбили, бозартма, заливное и таронский суп. Сациви же из домашней куры как всегда оказалось просто изысканным! Ну, что-то я отвлекся…
На втором месте – глухие заборы. Ничего не видно что за ними происходит, а ходули нам не положены по штату. Сколько ни подпрыгивай ничего не видно. Не надо было на работу брать полуросликов. Часть глухих заборов построены, на мой взгляд, удивительным образом – через них ничего не видно, но любой, даже упитанный человек может проникнуть на участок под забором, даже не испачкавшись. Про собак, лис и зайцев уже не говорю. Так и было на углу 13-й и Центральной. С Газели усмотрели нечто, просочились под забором, перекинули что-то крупное через забор и ушли тем же путем. Потом хозяева сообщили – это была чудесная алюминиевая бочка. Есть глухие заборы «швом» наружу. Перекладины очень помогают любителям непрошенно погостить. А если сделать наоборот, то эти перекладины могли бы пригодиться самим – что-то повесить, привязать, прикрепить.
Сколько было сделано звонков владельцам об открытых форточках, окнах, дверях, распахнутых калитках! Многие просили пройти на участок и посмотреть не украдено ли чего, и закрыть окна или двери. После осмотра одного дома (по просьбе хозяина), который был вскрыт ворами, он меня спросил по телефону: – «А что украли?» Как будто я вырос в этом доме или по крайней мере бывал там не один раз. Кто-то просил «починить вскрытый замок» или «по крайней мере заколотить двери», так как он не может приехать сам.
Отдельно скажу про нарекания. Многие обижались, что им не позвонили. В моей старенькой телефонной базе примерно половина номеров устарели. «Иных уж нет, а те далече». Надо обязательно обновить данные (думаю, что это делается). Многие номера только стационарных домашних телефонов, и надо звонить много раз, чтобы застать человека дома. Многие выговаривали «почему не вызвали полицию?» А как? Полиция принимает заявления от потерпевшего, в данном случае от владельца, и первый их вопрос: – «Что украдено?» И это логично.
И еще о нареканиях. Теперь – от меня. Садоводы приезжают зимой на один день. Некоторые. Видимо, на своих участках зимой дел не очень много. Начинают прогуливаться по линиям группами и по-одному. Везде. В понедельник, если ночью не шел снег – головная боль у всех обходчиков. Все получили высшее следопытное самообразование. У вас есть 6 соток – вот там и гуляйте! Так же дети и не только на драндулетках, на которых непременно надо заехать во все тупики и проехать по нетронутому снегу! Имейте совесть и немного здравого разума!
Теперь о «техничках». Это системы сигнализации. Я в них не то что ничего не понимаю, просто не разбираюсь, дилетант. Кое у кого такие системы стоят. Они посылают тревожный СМС на мобильный или делают звонок и позволяют слышать что происходит. За последнюю зиму мне звонили несколько хозяев и просили сходить к ним и посмотреть что там происходит. Был получен сигнал, иногда несколько раз за ночь. Я не отказывал никогда и проверял. Все сигналы были ложными! Ни следов проникновения, ни следов на снегу или на земле, ничего.
Теперь об охранном агентстве. Какие-то годы в садоводстве было нанято охранное агентство, более того, базировались они (3-4 охранника) на хоз. дворе и жили в кунге на колесах. Была у них, по-моему, «Нива». Да, помню, мелькали они иногда в садоводстве, два раза (оба – ночью) меня будил шум и крики. Собаки очень нервничали и становилось не до сна. Я одевался, выходил и помогал им вытащить машину из канавы на 11 линии. Ехали чисто «догнаться». Падали ли они где-то еще – мне неизвестно. Сколько было тогда воровства мне тоже неизвестно. Может, и имеет смысл попробовать на сезон, если не очень обременительно по средствам. В любом случае, с ними надо заключить договор, вопрос – какой?
Заключение. На мой взгляд, неплохой была бы такая схема (на будущее).
1. КПП в створе Нулевой и Петровской дороги. Заезды на Спортивную, Центральную, Петроградскую и Чапаева оборудованы автоматическими шлагбаумами с открыванием с помощью магнитной карты. Гостевым машинам и такси карты выдаются временные, и сдаются на пост при выезде. Шлагбаумы оборудуются видеокамерами с выводом на КПП и записью. Поток машин автоматически разделится на 4 части и распределит нагрузку на дороги.
2. КПП в здании правления. Все заезды оснащены так же, плюс громкая связь для переговоров с водителями при необходимости. Открывание шлагбаума с пульта охраны.
Так как все центральные улицы в садоводстве пока узкие (уже норм СНИП) и на них невозможно разъехаться, можно подумать об организации одностороннего движения. В дальнейшем улицы можно будет расширить путем засыпки канав с трубами.
На ближайшее время: КПП в створе Центральной и Петровской. Все остальные заезды перекрыты. Видео пока не требуется. На КПП у дежурного охранника хранится отдельный телефон охраны, на который поступают все звонки об охране, схеме проезда и тревожные сигналы из домов, оборудованных сигнализацией. При поступлении сигнала охранник определяется с местонахождением сигнала и направляется на автомобиле к месту по периметру, высматривая оставленный на обочине автотранспорт. Видеорегистратор фиксирует происходящее. Если транспорт обнаружен в непосредственной близости от тревожного места, необходимо принимать решение. Здесь-то и пригодится нанятое профессиональное агентство. Следует вызвать группу охраны, передать им приметы автомобиля и вернуться на КПП. Если нежелательно покидать КПП даже на небольшое время, следует иметь в штате отдельного охранника на автомобиле, готового круглосуточно обслуживать сигналы «технички».
Что хорошо бы сделать дополнительно. Подыскать качественную и недорогую охранную сигнализацию, вывесить объявление здесь, на доске и по громкой. Собрать заявления и средства от желающих установить систему в домах и строениях, закупить оптом и установить за счет заявителей. Чем больше будет владений с сигнализацией, тем проще будет отловить воров и существенно уменьшить количество этого греха.
Всем всего наилучшего,
Иван Кутырев
Я в шоке! Да за такие мысли вас просто с руками должны пригласить на должность начальника службы безопасности крупной фирмы, с окладом тыс. в 100!, меньше я бы не пошел, на вашем месте 🙂
Хочется услышать ваше мнение по некоторым вопросам….
1. Что вы думаете о сигнализациях с сиреной на дачах? Орет, мигает, сразу ее не заглушить. Мне кажется под вой не очень приятно пакостничать жуликам.
2. Какого типа вы предлагаете подыскивать сигнализацию? С выводом на пульт на КПП? Радио или проводную?
3. Шлагбаум с ключами для жителей — да это нет проблем. Постоянным гостям, детям там тоже можно ключи заказать. А вот гости? Что с ними делать? Я наблюдал, как у дедушки нашего построили КПП. Это кировский район. Поворот с мурманки напротив Синявино 2. Так вот. 1-й год строго было, пропуска смотрели, 2-й…, а на 3-й год и далее подъезжаешь — тебе открывают без разбору.
Кто будет разрешать проехать гостевой газели? Садовод? Так от моего имени позвонят и жулики. Садовод звонит председателю, а он в охрану? А ему (председателю) это надо? Я не много знаю, как мы на работе организовываем проезд гостевых машин на парковки бизнес центров. Фирменные машины (DHL, почта россии…) пропускаются без каких либо звонков. (Практика показывает, от них беды нет, все равно через 5 минут уедут). А вот арендаторы — подают заявки а администрацию бизнес центра и только администрация дает разрешение охране пропустить гостя.
Что вы думаете о пропуске гостей в садоводство?
Спасибо. Но я начинаю опасаться. Еще пара-тройка комментариев-опусов и Вы будете прочить меня на место нашего малотолкового премьер министра, с которым мы топтали 22-ю линию на Ваське.
Последний анекдот. Вчера я поехал в Шлиссельбург за кое-какими продуктами. Остановился у бачка выбросить пакет мусора. Навстречу знакомый садовод из последних сил тянет тачку с чем-то неимоверно тяжелым. Состоялся диалог:
— Привет! Что спасаем?
— Представляешь, Ванюша, нашел на дороге такую хорошую штуку, выбросили. Пригодится для памятника.
— Капут-монумент, что-ли?
— Ха-ха-ха!
В общем, штукой была бетонная усеченная пирамида с отверстием, которые используют дорожные службы для установки знаков.
Ну ладно, еду по Петровской дороге. Где-то в другом районе около Счастливой улицы замечаю на обочине машину дорожной службы и работников, устанавливающих что-то на обочине.
Мораль басни: плохо еще организована охрана имущества у наших дорожных служб!
Теперь по существу.
1. Сирена действительно очень хороша. Невозможно спокойно осуществлять вынос имущества под вой сирены. Рядом с хорошей сиреной невыносимо даже находиться рядом некоторое время. Никогда не знаешь, как быстро прибежит сосед и с какой стороны, или сторож.
Недостатки: а) требуется постоянное подключение к электросети
б) при подключении к аккумулятору последний быстро разрядится, а зимой за пару месяцев разрядится и без нагрузки
в) после нескольких случайных включений (открылась форточка, разбилось окно при ветре, слишком тонкая настройка и т.п.)есть вероятность отместки слишком нервными соседями.
2. В наше время конечно же беспроводную, с выводом на мобильный телефон, в виде SMS. Надо поискать в сети. Если кто найдет — присылайте варианты.
3. С гостями все очень просто. Покажу на примере моей квартиры в городе, на Ваське. Дом уже не новый, постройки 70-х годов, 12-и этажный. 4 парадные, около 250 квартир. Привычного домофона со связью с каждой квартирой нет. Ненамного меньше нашего садоводства, учитывая, что вход и выход из квартиры осуществляется чаще чем из садоводства. Соответственно, и гости чаще наведываются. Обслуживает 4 подъезда один консьерж. Я никого из бригады консьержей никогда в глаза не видел, даже не знаю откуда он орудует. Свои, понятно, двери открывают своим магнитным ключом. Гости нажимают кнопочку и ждут ответа консьержа. Он гостя видит, так как установлена микро видеокамера. Я сам несколько раз становился «гостем». Выходил в ближайший ларек за сигаретами, забыв ключи и телефон дома. Ну. так бывает. До своих не дозвониться, а открыть нечем. Консьерж спрашивал, к кому. Я: — «К себе, ключи оставил.» Сейчас он меня узнает в лицо и открывает. Раньше, когда мы только переехали, спрашивал фамилию, номер квартиры и, наверно, сверялся со списком. Через несколько секунд открывал. Возможно, камера пишет постоянно с началом движения перед ней. Если жулик воспользуется чьим-то именем, он все равно будет в записи. Сколько времени хранится запись — не знаю. Сейчас это не очень принципиально — память стоит совсем не дорого. Если ожидался наплыв гостей на торжество я спускался вниз, нажимал кнопку и говорил консьержу, что сегодня будет наплыв ко мне. Он делал пометку у себя и всех кто рвался ко мне пропускал. Я мог бы и по телефону позвонить ему и предупредить, но все время забывал забить его номер в трубку. В любом случае решение о пропуске должен принимать охранник согласно должностной инструкции. Машина с дровами вряд ли едет на ограбление. Пустая дряхлая лязгающая «Газель», с тремя личностями характерного вида и неравнинным акцентом («Мнэ к Максиму на такой-то участок») должна вызвать некоторые подозрения. Дальше вариантов много- позвонить хозяину участка, выяснить у «гостей» подробности и т.д.
В общем, как-то так.
Здравствуйте! Это мое первое сообщение на сайте, поэтому представлюсь. Геннадий Попов уч. № 249 7 линия. Давно перевел свой бизнес в массив «Восход» и буду зимовать на даче уже 7 год. С особенностями садоводческого быта знаком не по наслышке.
Самый удачный вариант обеспечения порядка в садоводстве это схема «князь и дружина», в наших реалиях — местное ЧОП с хорошо налаженными контактами с местной полицией и возможно местными «авторитетами», хотя последнее уже не актуально. Если руководство ЧОП увидит, что с садоводством имеет смысл работать на долгосрочную перспективу, то порядок будет. Достигается это комплексом мер: профилактическая работа с «контингентом», оперативная работа и много чего другого. Профессионалы, они и есть профессионалы. Стоимость такого «удовольствия» от 1500-2000руб с КАЖДОГО участка в год, плюс возможность для желающих подключиться «на пульт». В таких садоводствах порядок есть, желающих убедиться могу переадресовать. Лично знал случаи, когда банду воров «встречали» уже на подъезде, реализуя оперативную информацию. Сборщики металла перемещались только в сопровождении охраны, по предварительной заявке желающего избавиться от хлама. А цыган/коммивояжеров, после предупреждения, выкидывали из машины, а машину сжигали и сдавали в металлолом. Пьяных дебоширов забирали в полицию, а у подозрительных личностей проверяли документы, по звонку садовода. Так работает схема «князь и дружина». При этом, никакой колючей проволоки по периметру и кучи видеокамер. Только минимальный набор устройств. Но для этого НАДО ПЛАТИТЬ !!!
Обходчикам низкий поклон, за их ОПАСНЫЙ ДЛЯ ЖИЗНИ и грошовый труд! Но такую практику можно оставить только как дополнение к профессиональной охране. Например, наделив их функциями входа на участок, по предварительному согласованию с владельцем, для проверки/устранения внештатных ситуаций и выполнения мелких поручений.
Описанная выше ситуация с выслеживанием/задержанием воров, когда спасал «грызлик» повторяться не должна. Если собственник не хочет платить за сохранность имущества нормальные деньги профессионалам, не надо рисковать жизнью пенсионеров.
Далее. Тот опыт охраны ЧОПом, который был пару зим, это не та охрана, про которую я рассказывал, и не охрана вовсе.
Единственным выходом вижу — ЧОП и ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ СБОР ДЕНЕГ на охрану, есть понятие минимума услуг: мусор, дороги, свет. Охрана должна входить в этот список. А где поставить будку и шлагбаум — дело десятое.
Поддерживаю,и добавил комментарий по поводу GSM сигнализации и её взаимодействие с охраной!
Дело говорите. Кучи видеокамер не надо, но минимум должен, мне кажется, быть. (Мусорка, хоз двор..)
Только вот будет проблема. Кто захочет, а кто то не захочет платить отдельно за охрану. Хотя моя соседка, Любовь Николаевна пенсионерка, все лето на грядках, домик «скромный» брать то нечего точно. Так и у той ванну зимой утащили с участка, что то еще. А весной, прикольно так было…. -мэтал есть?, из газели …. Я еле отбил бедного таджика от нее, думал точно горло ему перегрызет!
Думаю она будет платить за охрану.
Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста этой зимой будет ли осуществляться охрана садоводства и ск-ко будет обходчиков?
И ещё! В преддверии зимы и участившихся краж думаю,что вопрос охраны назрел остро и его надо решать срочно, вплоть до созыва экстренного собрания!» На повестке надо выставить конкретную сумму с участка за охрану, а выбор компании и заключения договора возложить на правление без обсуждения данного вопроса!Иначе все затянется! А доверие к новому правлению лично у меня ЕСТЬ!!!
Простите, а у Вас есть доверие к охранным фирмам? У меня нет . Они материально не отвечают ни за что. И приходят просто отоспаться.
Я вот стал подумывать вчера…
Даже в школах теперь за охрану доплачивают 700-800 руб. за 9 месяцев.
Может сделать голосование на сайте?
Сколько вы готовы доплачивать за охрану?
0-1000?
1000-2000?
2000-3000?
Не готов вообще.
Только у нас не сайте народ регистрируется, а не все голосуют почему то?
Может повесить на правлении объявление…
Типа: Всем на сайт — голосовать! Кто не проголосует с тех по 3000! Шучу, конечно, но хочется.
Поддерживаю голосование! Да надо бы по громкой связи объявить в выходные о ситуации с кражами и с охраной. Вчера ночью еду по Старо-Ладожскому каналу домой- останавливает полицейский, спрашиваю-В чем дело?- полицейский отвечает,что усиление, ночной рейд,замучили с кражами! Только сегодня обнесли дом на 150т.руб,а за неделю и говорить не хочу сколько! Спрашиваю- кто предположительно грабители, а в ответ- наверно узбеки,но скорей всего цыгане! Я говорю,что в нашем садоводстве узбеки потихоньку разъезжаются,постовой в ответ-тогда останутся цыгане!!! Есть над чем задуматься!
Я против наемной охраны. Объясняю почему. В то время работы наемных охранников ( кажется это было 2-3 года) нас обнесли 4 раза.Каждый раз мы заставали охрану в правлении перед телевизором. Когда произошло первый раз , охранник пошел со мной и с удивлением обнаружил , что на отрезке в 20 участков вскрыто 4 дома. Никаких журналов не велось , установить в какой промежуток времени это произошло невозможно было. При том , что Это же не отряд летучих голландцев совершил мгновенно набег и скрылся. У нас к примеру вскрыты ролевые ставни и взломаны стеклопакеты, на это требуется значительное время. В следующий раз выломили дверь , для этой процедуры надо было затратить даже не 30 мин. В результате наши потери учитывая замену дверей , окон и пр. сложились в очень круглую сумму.Когда нам выломили дверь мы удивились, что из этого помещения ничего не взято, только был начат демонтаж газ. плиты.Что- вспугнуло. Потом мы догадались. У нас висела на потолке копеечная сигнализация , видимо сработала на движение и заорала. Это кому-нибудь на заметку.Я считаю что в настоящее время на эту зиму, раз не успеваем устроить КПП , нужны обходчики из своих, они хоть добросовестно делают обходы( у каждого свой участок), знают наши телефоны и сразу звонят , заметив непорядок.Неоднократно убедилась в этом. Так что я даже и платить наемникам не стану.Сейчас у нас стоит не одна видио камера, прожектор загорается на движение. Видио приходит на телефон. Это не спасет, конечно,целый день не станешь сидеть упершись в экран тел. Осталось установить какой нибудь страшный ревун — сирену.Весело будет.Теперь глухие заборы. Вполне понятное желание людей уединится, закрыться. остаться в своем мире без посторонних глаз. Но вот ворота должны быть прозрачны, двор должен быть виден.Я теперь жалею Что наша дверь с улицы не видна. Кто грабители? Милиция в Кировске считала , что это оттуда приезжают.А может нам на всякий случай , пока суть да дело на Петровке ,на въездах повесить плакаты , что территория вся под видио наблюдением?
Голосование по охране чего-то я не нашла(( Только обсуждения.
Не успел еще. Анна прислала вопросы. Отвлекают и мешают на работе.
К сожалению,сайт открыт очень поздно, много садоводов давно закончило дачный сезон и понятия не имеет о существовании сайта. Как я вижу, на сайте зарегистировано человек 20-30. Так что голосование бессмысленно при таком количестве. Теперь по охране. Я считаю бесполезным мечтать о шлагбаумах на которые нет денег и о патрулировании, узнав о котором воры «в панике разбегутся». Я считаю, что на данный момент спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Хоть как-то обезопасить себя можно только установив сигнализацию, которую предлагают выше. Действительно не так дорого она и стоит, а эффект от нее может быть. Обязательно, в любом случае, нашей охране дать тревожную кнопку, чтобы он не сам лез на вполне вероятно вооруженных воров, а мог вызвать профессионалов с ЧОПа. Попробовать собрать всеми возможными методами желающих установить сигнализацию, а пульт выдать нашим охранникам, чтобы при тревоге он мог незамедлительно вызвать ЧОП, а не рисковать своей жизнью. Организацию этого поручить нашему правлению, для этого мы его и выбирали.
Это правильно. Но,к сожалению, наше правление остановилось на мобильной охране. Которая дороже И будет опять пустой тратой денег.
Здравствуйте, gysarov205!
Согласна с вами полностью цитата «что на данный момент спасение утопающих — дело рук самих утопающих», как не крути , но это так …С учетом , что на этот год просто — напросто не закладывался в смету целевой взнос на охрану , а еще плюс к этому недосдача от предыдущего председателя — и вот оно- наше «великолепно плачевное «финансовое состояние !
Но при этом , повторюсь, ранее уже писала на эту тему , мы на заседании правления все равно искали какие — либо пути решения проблемы охраны на осенне — зимний период , из чего постановили — перекрытие въездов + то , что мы могли финансово осилить — это патрулирование машинами ГБР 2 раза в сутки от ОП «Инсар » ( 15 т. р \мес) и 1 сторож обходчик ( 10 т.р. \мес)на период в 6 мес.- с ноября по апрель).
К вопросу ,обсуждаемыми Вами — цитата- «Обязательно, в любом случае, нашей охране дать тревожную кнопку, чтобы он не сам лез на вполне вероятно вооруженных воров, а мог вызвать профессионалов с ЧОПа.»- это все хорошо и правильно , но только вот предложение от «Инсар » было в двух форматах — 15 т.р \мес — это патрулирование 2 раза в сутки , БЕЗ факта бесплатного вызова , либо круглосуточный физ пост с охранниками , статично находящимися в СНТ , и с неограниченным количеством вызовов машины ГБР, и стоимость такого удовольствия составляет — 109500 р \мес..
Аналогичное ОП «Топаз » предлагает патрулирование 2 раза в сутки за 25 т.р\мес .
Поэтому , исходя из наших финансовых возможностей ,ыло решено остановиться на ЭТОТ год на ОП «Инсар».
На следующий год планируем подобрать предложения от фирм на :
КПП (будка + шлагбаум)
Круглосуточный пост видеонаблюдения;
Круглосуточный Экипаж ГБР в СНТ,
+ ориентация членов СНТ на установку охранной сигнализации на свои дома .
-определить стоимость, внести в смету и согласовать на очередном общем собрании .
Также , исходя из прикидок по стоимости на все эти нужности , думаю вести переговоры с председателями Выборгского и Дзержинского районов для возможности разбивки суммы с ними .
С уважением , Старостина Анна.
Цитирую:
«На следующий год планируем подобрать предложения от фирм на:
КПП (будка + шлагбаум)
Круглосуточный пост видеонаблюдения;
Круглосуточный Экипаж ГБР в СНТ,
+ ориентация членов СНТ на установку охранной сигнализации на свои дома .
-определить стоимость, внести в смету и согласовать на очередном общем собрании.»
—
Осмелюсь предположить, что голосование по данному пункту будет провальным. У нас в целом садоводство не очень богатое. Конечно, все зависит от стоимости. Предполагаю, что она будет существенная. Все садоводы будут уравнены в обязанности платить за охрану. Однако,многим вообще наплевать на охрану, так как у них и брать-то нечего. Другим охрана не нужна, так как они здесь проживают постоянно и лучше этой охраны не придумать. У кого-то прямо на участке проживает личный охранник. Кто-то застраховал свое имущество с запасом. У кого-то дорогая хорошая надежная сигнализация. Вот мне начхать по большому счету на охрану сегодня. Мы все время здесь. Нас охраняет Грызлик, милейшее существо, но почему-то многие его панически боятся. Наконец, есть петушок Пит, который просто никого не пустит и вцепится с лету. Ну, про жену я вообще умолчу. Вот моей соседке тоже начхать. Пенсия маленькая, а если что-то заберут из дома — только спасибо скажет. Да, чего рассказывать — посмотрите вокруг. У кого-то даже дома или сарая на участке нет, просто вложены деньги в землю.
Дальше буду писать полный бред, но сразу не плюйтесь, внимательно почитайте и подумайте.
У нас довольно много садоводов, в том числе и небогатых, которые застраховали имущество. Как работает страховая компания? Они собирают деньги по какому-то принципу и абсолютно ничего не делают для охраны имущества. Половина или больше собранных средств тратится ими на содержание своих офисов, премии агентам, зарплату сотрудникам и верхушке, премии, налоги со всего этого и, в конце концов, должна быть прибыль, так как все они являются чисто коммерческими организациями. Оставшуюся часть они тратят на возмещение ущерба застрахованных. Теперь пофантазирую. Мы внутри СНТ организуем свою страховую организацию. Желающих страхуем. Публикуем таблицу. Простую. По вертикали — градация степени охранных мероприятий, проведенных на страхуемом объекте (качество ограждения, наличие сигнализации и ее качество, подключение к пункту охраны и т.д.). По горизонтали — сумма имущества, оцениваемая страхующимся. На пересечении ячеек — страховой взнос. В общем, примерно так и делается в страховых компаниях. Главное — в другом. Половина средств сразу вносится на специальный накопительный страховой счет и из него впоследствии производятся выплаты по наступлении страхового случая. А другая половина тратится на проведение охранных мероприятий (КПП, ЧОПы, полиция, патрулирование, ограждение территории СНТ, обходчики, постовые, камеры и пр.). Таким образом, реализуется принцип справедливости — от каждого по возможностям. И принцип здравого смысла — деньги расходуются не на содержание чужих дяденек и тетенек, а конкретно на инфраструктуру своей собственной безопасности и охраны. И, конечно, больше надо опираться на своих собственных членов товарищества, а не на чужих, посторонних людей. Это просто экономически целесообразней. В конце концов, и полицию никто не отменял, и работает она на наши налоги.
Да, и еще, по-моему надо дать поручение кому-то из членов Правления объехать соседние СНТ (Кировец, Треугольник, Озерное и другие), ознакомиться как у них сделано с охраной, какие затраты, и изложить здесь. Мы с удовольствием выслушаем начальника транспортного цеха.
С уважением,
Иван
Здравствуйте, полностью согласен с тем, что въезд должен быть ограничен, т.е. цивилизованное КПП со шлагбаумом и видеофиксацией и электронным ключом. Это конечно не панацея, но какой-то процент безопасности повысит определённо. А в где будет устроен КПП абсолютно без разницы, всё равно же едем на авто, и проехать лишних несколько сот метров, не такая большая обуза.
Господа садоводы, кто готов установить сигнализацию в дом, давайте соберемся. Даже если и нечего брать в доме ( хотя найти все равно что-нибудь можно), то сломанная дверь или выломанное окно с кучей фекалий посередине комнаты гораздо больше стоит и денег и нервов, чем стоимость этой сигнализации. Но надо как можно больше народа, чтобы наш сторож не наматывал 25 км, а Вы не узнавали через несколько дней, что Ваша дача была вскрыта ( так как он не может физически за 1 день обойти все садоводство). Давайте объединимся!
Давайте.
http://www.teko.biz/catalog/724/4988/
Это самая дешёвая по моему.
+ кнопки, датчики, провода, блоки питания, и.т.д..
Как минимум,на зимние время при поездке на машине на дачу надо предупредить сторожей обход чика о заезде на участок,чтобы он знал,что были не чужие.
Мы этого возжелали все время, всегда, но — утопия.
Хотя бы люди, приехавшие на день, с проверкой, или просто погулять, не заезжавшие на участок, не чистившие площадку перед и за забором, оставляли сообщение или звоночек. Нет, они ставят машину на линии (на всех, кроме 11-й), заходят в дом, оставляя «незаметные» следы через канаву или в обход калитки. Заодно проверяют соседские участки или по их просьбе или просто с наилучшими намерениями. А нам приходиться звонить им, выяснять, кто это был и прочее.
Уважаемые коллеги,хотя бы сейчас,когда правление СНТ чувствует себя неуверенно из за затянувшейся судебной тяжбы,нет денег на оплату содержания,временно не может контролировать ситуацию уважаемый Иван Эдуардович давайте не будем так нелепо шутить и трепать нервы садоводам.Лучше бы подумали как помочь правлению избавится от прошлого наследства.
На соседнем ресурсе пишут, что 24 марта не стало нашего сторожа, Ивана Эдуардовича Кутырева…