Сегодня, после дней сомнений, после дней тягостных раздумий о судьбах своего СНТ, решил принять участие в этом голосовании и ответил — «не готов потратить ни копейки». Что бы не быть голословным, постараюсь аргументировать.
Сначала я пытался понять что обозначает понятие «питьевой водопровод»? Кто его так назвал и почему? Это вода из озера Севан? В Ереване можно смело пить воду в любом месте из городского водопровода. В Лос-Анджелесе тоже пил и можно пить смело. В Тусоне (Аризона), где проживал довольно продолжительное время, абсолютно смело и с удовольствием. Про Тусон и особенно его пригороды, которые очень напоминают мне наше поселение я напишу позже. В сотнях других городов мира и России, где я побывал и пользовался водопроводом, пить из-под крана нефильтрованную воду не рекомендовал бы, по крайней мере, часто, а иногда и вовсе. Чтобы не обманываться, надо писать правильно — «хозяйственно-бытовой» или «хозяйственно-питьевой» водопровод.
За что же мы голосуем конкретно? Как я понял из объяснений — за круглогодичный подвод хозяйственно-питьевой водопроводной воды от магистральной трубы, проходящей вдоль Мурманского шоссе (ныне — трасса 10 «Кола») к каждому участку с выходным краном на участке. Точка. Дальше — личное дело садовода. Это подразумевает:
- Проектирование водопровода
- Строительство колодца для отвода воды из центральной магистрали в точке врезки в районе 57 км
- Прокладывание водовода до границы нашего СНТ через несколько других СНТ
- Строительство водоразборной станции в пределах нашего СНТ
- Прокладывание внутренней водопроводной сети к конечным потребителям
- Очистные сооружения (?). Все-таки, скорее всего имеются ввиду локальные сооружения за счет средств конечного потребителя
Первые четыре пункта по моей личной непрофессиональной оценке обойдутся примерно в 25000000 руб. Не рассматриваю здесь всякие согласования и споры с теми СНТ, через которые эта магистраль пойдет.
Стоимость 5-го пункта очень сильно зависит конкретно от количества желающих и их географического расположения от водоразборной станции. Скорее всего, желающие обнаружатся во всех частях СНТ, поэтому придется прокладывать внутреннюю сеть примерно как и поливочную, а это минимум 3000 м. Учитывая необходимое заглубление труб минимум на 70 см, стоимость работ с материалом составит около 10000000 руб. Это — минимальная оценка!
Итого: 35 млн.руб.
Это 35000 руб с участка. Это без учета довольно тонкого момента — отвод от внутренней магистрали до участка. Не исключено, что участок потребителя окажется в 100 метрах от магистрали. А подвод на участок через канаву? Очень плохо представляю технически. Поэтому эту часть даже и рассматривать и включать в стоимость не буду.
Дальше все просто.
Если на такой водопровод будет претендовать 100% садоводов стоимость для каждого составит 35000 руб.
Если половина всех садоводов — 70000руб.
Если 25%, или 250 участков, то 140000 руб.
Меня терзают смутные сомнения насчет 250 желающих.
Если таковые соберутся, это хорошо. Можно даже предположить, что после найдутся новые желающие и из их взносов «первые» будут получать компенсацию и в результате их сумма затрат постепенно уменьшится.
Что же дальше?
- Появится группа садоводов, которые, помимо членских взносов, будет оплачивать водопроводный взнос по тарифам, назначаемым водоканалом
- Для всех членов появится дополнительная статья в смете членских взносов — содержание пожарного водопровода
- После разногласий о том кто сколько потребляет воды, будут установлены счетчики на участках, которые надо будет контролировать и периодически поверять и менять
- У группы садоводов с водой появится доп.статья в смете — плата за транспортные потери воды (общедомовые нужды)
- Можно предположить, что найдутся «умники» в других СНТ, а может и в нашем, которым придет в голову сделать врезку. Это несложно, безопасно, дешево и эффективно. Это не газ. Подача воды часто прекращается на ремонтные работы. Достаточно выкопать траншейку и ямку 70 см, разрезать пластиковую трубу, вставить и сварить тройник. Зарыть ямку и посадить елочку или розовый куст. Результат того стоит — обеспечил себя водопроводной водой на долгие годы абсолютно даром. В результате п.4 будет постепенно увеличиваться. Вот такой «умник» реально сможет продать свой участок в два раза дороже и — «концы в воду». Тут же купит два других.
- В любом случае периодически будет возникать необходимость в ремонте (утечка, прорыв, заморозка и т.п), который придется оплачивать дополнительно.
В общем, конкретная и реальная неконтролируемая «подсадка» на ЖКХ. Решили, что нам это не по карману.
До сих пор воду для питья брали в разных местах, возил на машине в бутылях:
- Покупал в фирмах и менял 19-и литровые бутыли. Здорово, но со временем оказалось дороговато
- Ездил к колонкам в Шлиссельбург, Назию. Вода мягкая, Невская, после кипячения — употребляемая. Бесплатно, но колонки сейчас или ликвидированы, или «под замком»
- Из города, с оказией, дешево, но муторно таскать с 10 этажа, надо кипятить
- В Путилово, прекрасная вода из скважины, чистая, питьевая, но очень жесткая, чайник на 10-15 кипячении начинает шуметь, потом подпрыгивать, чай как чернила, пить невозможно. Голову толком не вымыть.
- Сейчас езжу за 60 км к хорошему источнику, уже два года, замечательная вода, пью с удовольствием и не только с утра. На бензин денег не жаль. Набираю до 250 литров, хватает надолго. Вода там проходит через многосотметровый природный фильтр песков моренных отложений эпохи последнего Великого оледенения. Не «тухнет» и не цветет месяцами. Скорее всего это и будет для нас единственным источником питьевой воды и впредь. Наши организмы к ней быстро приспособились. Мои соседи по наводке возят эту воду и в город для питья.
- В магазине. Цена сильно варьирует, чаще всего пить можно, но дороговато, и куча тары идет в утилизацию, что очень нехорошо. Любите Землю, мать Вашу!
В общем, на участке мы используем четыре источника воды: питьевую из источника, летнюю поливочную и дождевую, поливочного водопровода и из дождевых накопителей (бочек) или из прудика в центре, зимнюю талую, зимнюю хозяйственную из скважины на колхозном дворе, Летнюю из прудика в центре участка. Для питья животных — собак, кошек, уток, кур, перепелок, индоуток, индюков, ежиков и пр. — только из поливочного водопровода, прудика или дождевую летом, зимой — только талую.
Если кто хочет подробнее узнать о качестве водопроводной воды — вот ссылка на статью
Качество воды в Кировском районе
Что же делать, что делать?
Все не так запущено. Наше СНТ находится в очень выгодном положении в географическом смысле. У нас есть свой источник воды — канал, своя водозаборная станция, значит, и разрешение на ее использование. Другое дело, что всей системе уже более 40 лет. За это время многое изменилось. Надо полностью реконструировать водозабор, используя современные технологии, полностью заменить водопровод на ПНД, отремонтировать водонапорную систему. На хоз.дворе выбрать подходящую и установить современную фильтровальную систему, работающую круглогодично. Она должна производить чистую питьевую воду. Установить автомат, который за небольшие деньги, скажем, пятачок, отпускает 5 литров воды. Интересно, что даже в Тусоне (Аризона), где в кранах течет очень хорошая вода, на каждой заправке, около множества магазинчиков стоят такие автоматы, продающие дополнительно очищенную воду. 1 галлон (3,78 л) — 10 центов. Нам надо собирать небольшие деньги, чтобы исключить споры кто берет много или мало, а эти вообще не местные, а деньги тратить на обслуживание питьевой станции, замену фильтров и т.п., периодический анализ качества воды.
Пример системы очистки
Или — вот эта
Магнитный очиститель воды для дома
Вот неплохая установка, но далековато, думаю можно найти и поближе.
Вообще, покопайтесь, может кто-нибудь найдет неплохой, практически идеальный вариант.
Когда магистральные трубы будут полностью заменены, мы станем тратить денег на поливочный водопровод на порядок меньше! Пока мы обеспечиваем лишь «круговорот воды в природе», старательно и с упорством маньяка перекачивая воду из нового канала в старый за собственные деньги.
Вот у Максима сделана практически идеальная система домашнего водоснабжения, похожая описана здесь.
Поэтому все работает — душ, посудомойка, стиралка, краны, канализация и остальные современные удобства. Я обзавидовался и буду делать такую же систему. Очень умно!
После реконструкции водозаборной станции наш поливочный водопровод будет давать воду по качеству лучше, чем наш городской.
Иван! Если Вы читали уже мое мнение,то получается оно сходно с Вашим. Вы очень грамотно все описали. Мне не понятно, почему руководство тратит свою энергию ( ей можно найти лучшее применение)на решение этого вопроса. Еще раз повторюсь. Поезд уже ушел. Надо было раньше думать, если кто хотел, присоединяться к соседям,когда те строили у себя. Это было бы дешевле. Да это очень хорошо- питьевой водопровод.Но рентабельность? Основная масса жителей живет 3 от силы 5 месяцев. Или у нас миллионеры? Вместо того чтобы думать о поливочном водопроводе, его надо капитально ремонтировать, мы мечтаем.Что касается меня, то режим работы поливочного водопровода не слишком устраивает, и его зависимость от уровня воды в канале. Помнятся годы, когда он работал с 9 до 21 ,с одним выходным на профилактику.У нас стоит накопительная емкость . Канализация , стиралка и прочие радости жизни практически не испытывают недостатка в водоснабжении. Но при сегодняшнем состоянии нашей системы , я все время в стрессе, а вдруг сегодня на пополнится емкость? По поводу питьевой — возим из города. Заполняем большую емкость и живем спокойно.
Неужели никто не помнит,что мы брали воду из канала для готовки? Иногда удавалось привезти с Ладоги. Сейчас посуду моем из поливочного, вряд ли кто тратит питьевую на это.У нас она проходит через фильтр. Никто не умер. Не пьем потому что желтая.На сколько она вреднее городской, которую все одно кипятить надо? Летом в запарке даже фрукты мою из под крана. А никто не замечал , что царапины, ранки очень быстро заживают, после купания? О чем это говорит?Если меня поставят перед выбором употребить для готовки воду из канала или из скважины , я возьму канальную воду.
И еще :может быть Вы дадите более подробную наводку на воду на 60км?
Впервые в наше садоводство попал 14 мая 1984 г. У моей будущей жены умерла бабушка, а будущий тесть находился на даче. Понятно, телефонов не было и мы поехали сообщить печальную весть. Ехали на автобусе, потом долго шли по хорошей тропе по той стороне Староладожского канала. Погода была солнечная, очень тепло. На пол-пути присели на пригорке на свежую травку. Через минуту заметил целую толпу клещей, ползущих по ногам! Такого количества я не встречал ни в Забайкалье, ни на Алтае, ни даже на Дальнем Востоке! Дошли. На участке стоял лес, частично уже выкорчеванный. Вода была все время. Через несколько лет я привез из Праги (у нас магазины были пусты) смешной фонтанчик. Он просто подключался шлангом к крану — и оживал! Очень прикольный, сейчас даже похожих нет. Так вот, он был постоянно у нас был подключен летом, только во время дождя и когда нужен был кран шланг снимали. На 11-й линии стоит зеленый ящичек, он до сих пор там, почти напротив нашего участка, сейчас раскуроченный. Когда давление в системе поднималось до определенного уровня (водонапорная под завязку) реле срабатывало и насосы на водокачке отключались. Ну, и включались сами, когда давление падало. Как-то так. Я тогда редко здесь бывал, мотался по стране и по странам, Ира в какой-то год подсчитала, что я за год был дома в общей сложности меньше 2-х месяцев. Выход 11-й на Петровскую уже тогда был «пробит». Как я узнал позже, это сделал тогдашний председатель садоводства, проживающий на 11-й. У него была машина, а всего машин было раз два и обчелся. Ему так было удобно. Волюнтаризм!!! Кстати, не согласен, что жители нашей линии радовались подсыпкам. Все было и есть ровно наоборот. Радовались как люди, могущие добраться пешком до своих участков, сошедши с «Зари» или «Москвича». Заявления на подсыпку писало все садоводство, так как все стали ездить тут, завозить строительный материал и даже «ЗИЛы» не могли проехать, так развозило линию. Садоводы же 11-й линии каждый год писали бумаги об ограничении движения. Реакция иногда наступала и ограничители то появлялись, то уничтожались, то переносились. В последние годы стало очень модной фишкой следующая схема: вдруг, внезапно, в будний день на линию завозили КАМАЗы дряни и высыпали кучами. Пока люди обнаруживали сие действо, было уже поздно. Кучки раскидывались и — вуаля! На очередном собрании председатель гордо отчитывался о генеральном ремонте 11-й линии, сетовал, что в нее «миллионы вложены». Вот так-то. Представляете себе как были озлоблены жители? Вот, не хотел говорить, но скажу. В конце августа сидим с женой за столом, закусываем. Слышим, шум какой-то на линии. Я в окно увидел — ровняют грейдером линию. Пытался удержать жену, но сорвалась с поводка, побежала. Анна Александровна, будучи всего месяц Председателем, лично наблюдала как возят гравий с кучи у магазина и ровняют 11-ю! Шум, крики, еще кто-то выполз с участков. Ну, Анна смекнула быстро что к чему, и работы были прекращены. Но часть линии стала ровнее. Теперь смешно — машины разгоняются, а тут — засада! Я понимаю, что Анна не со зла, хотела хорошее дело сделать, заодно и место у магазина расчистить, но… Лучше бы 10-ю или 9-ю поправить, а то и пешком не пройти. А на 10-й редкая машина едет и как даст карданом или защитой об камень! Слышно в доме, за стеклопакетами!
Кстати, я писал не 60-й км, а еду за 60 км отсюда. Почти до Шапок, дер.Староселье. Там у нашей молочницы Раисы Васильевны из Шапок ферма. А вода — прелесть.
Всем удачи на дорогах!
Иван
Полностью согласен с автором.
Нужно привести в порядок технический-поливочный водопровод и построить систему очистки для продажи за небольшие деньг питьевую воду.
В основном вода нужна для поливки грядок и газонов, для душа мойки и стирки мы используем дождевую воду.
Зимой не живём но планируем. Хотел делать скважину, но говорят глубина более 160 м. Посоветовался с знакомыми строителями , предложили просто ёмкость закапать и раз в год привозить питьевую воду.
Если летом будет питьевая вода в правлении буду закупать